Ich gebe ja zu, dass die Qualmerei grauenhaft stinkt, trotzdem habe ich als Raucher nur nette Leute kennengelernt. Vereint durch ein Laster.
Ob man mit so einem Stinker befreundet sein will, muss jeder für sich entscheiden, am Stinker soll's nicht scheitern ;-)
Exraucher können schlimm sein, sehr militant und aggressiv. Habe übrigens die Erfahrung gemacht, dass Männer sich leichter entwöhnen, schon allein aus Angst um die Gesundheit...

Prof. Ihle, dereinst Internist/Hämatologe in der Schadowstraße, nun längst in Rente, sagte mir, es gibt keine gesunden Menschen, denn es seien ja längst noch nicht alle gründlich untersucht worden.

Je öfter man zum Arzt geht, umso kränker wird man, also gehe ich nicht, sondern hole mir nur nachmittags, dann sind die Rentner alle weg, meine Rezepte vorn bei den Damen ab.


Den Diabetes können Sie gut mit ein klein wenig Ernährungsumstellung regeln, etwas mehr Gemüse und ein Bier weniger. Aber wenn man sozialverträglich abtreten will, muss das auch nicht sein. Lieber 70 Jahre gut gelebt, als 90 an allem gespart und dann doch gestorben.

Merkwürdig ist ja, je älter die Leute werden, umso weniger Bewusstsein haben sie dafür, wie alt sie wirklich sind. Ich denke da immer an meine Schwiegermutter, die von den Alten sprach und wir dann ratlos guckten, wen meint sie denn jetzt. Die Alten waren bei ihr diejenigen, die vielleicht 3-5 Jahre älter als sie waren, das verschob sich dann mit jedem weiteren Lebensjahr. Meine Schwiegermutter wurde 92 Jahre alt.

Mein Mann hatte diese Marotte nicht. Als er von jetzt auf gleich todkrank war, ich ihm die Diagnose sagte, großes Erstaunen wieso, weshalb, warum, dann die Aussage, na ja, ich hatte doch ein schönes Leben, wir hatten immer eine gute Zeit, was soll ich dann noch hier... Darauf wusste ich erst mal keine Antwort, als er drei Stunden später wieder fragte, was er denn noch hier solle, habe ich ihm gesagt, wenn du meinst, du musst gehen, dann geh, du fehlst mir ja jetzt schon. Du mir auch kam von ihm. Das war für ihn das o.k. und er beschloss zu sterben. Er wusste am nächsten Morgen, dass er dafür 10 Tage brauchen würde. Er starb am 8. Mai vor 6 Jahren unbehandelt und schmerzfrei abends friedlich mit fast vollendeten 84 Jahren.
Hätte ich die Ärzte um mögliche, aber unnütze Therapien gebeten, wäre es ein Elend geworden.

Ich habe bald die 71 voll und mir langt das, wenn auch mancher meint, das sei doch kein Alter. Ich habe Pflegeheime von innen gesehen, als Insasse muss ich das mal nicht haben.

Sterbenskranke Leute, die vor Schmerzen nicht wissen wohin, bringen sich in aller Regel nicht um. Dann geht der Kampf erst richtig los, es wird um jeden Tag, jede Stunde gekämpft. Wer bei der Diagnose nicht den Absprung wagt, schafft ihn später eher selten.

E. Kübler-Ross hat die vier Stadien, die fast jeder Sterbenskranke durchläuft, sehr gut beschrieben. Es gibt dann leider auch Kranke, die nicht alle Stadien (Ablehnung, Resignation, Kampf, Annahme/sich abfinden) erleben, sondern bis zum letzten Atemzug ihren Kampf ausfechten.

Der Knackpunkt ist bei vielen, sie halten sich quasi für unsterblich. Der eigene Tod ist nicht im Bewusstsein, es sterben immer nur die anderen Leute. Da wird sich fit gehalten, gesund ernährt und wofür? Das ewige Leben hat noch niemanden ereilt.

Dass die Bigotterie vor zwei Jahren im Bundestag ihren Siegeszug hielt, finde ich entsetzlich. Und das nur, weil ein Kusch als ehemaliger Hamburger Senator denen ein Dorn im Auge war. Peter Hintze hat mir damals sehr imponiert, ich mochte ihn eigentlich nicht. Er wusste, warum er für die Sterbehilfe war.

Angst vorm Tod habe ich nicht, dann müsste ich ja jede Nacht Angst vorm Einschlafen haben. Nicht umsonst nennt man den Tod Schlafes Bruder.

Noch eine merkwürdige, aber sehr nette Erinnerung an meine in ihren letzten Jahren völlig demente Schwiegermutter:

Sie war seit Stunden im Sterbeprozess, lag auf der rechten Seite und war sehr unruhig, die linke Hand fuhr auf der Bettdecke hin und her. Ich saß neben ihr und bekam plötzlich eine grässliche Niesattacke; Schwiegermutter schaute mich völlig klar an und fragte ziemlich empört, bist du etwa schon wieder erkältet? Nee, ich übe noch und sie tauchte wieder ab.

Wir, meine Schwägerin, mein Mann und ich sahen uns perplex an, was war das denn jetzt. Das war um 15 Uhr, gegen 16 Uhr sahen mein Mann und ich ein, dass es keinen Sinn hatte, an ihrem Bett auszuharren und fuhren von Haslach zurück nach Düsseldorf. Meine Schwägerin blieb da, sie war als fünfjährige von Schwiegermutter mitgeheiratet worden, das Verhältnis war immer etwas angespannt.
Wir waren kaum aus dem Zimmer wurde Schwiegermutter ruhig, keine Stunde später war sie tot. Sie wollte wohl um keinen Preis vor ihrem Sohn und mir (mich mochte sie sehr gern) sterben.

Frauen tun sich nach dem Tod des besten aller Ehemänner doch ebbes leichter, zumindest habe ich das öfter bemerken können. Auch bei meiner Mutter, die anfangs völlig hilflos allem gegenüber stand, keine Ahnung von irgendwelchen Verträgen, Policen, ach von nix hatte.

Es dauerte ungefähr ein gutes halbes Jahr und ihr wurde bewusst, dass sie ihre Zeit wirklich frei einteilen konnte. Sie ist nie arbeiten gegangen, aber mein Vater kam mittags kurz heim und abends in der Regel auch ziemlich pünktlich und wollte dann sein Weib um sich haben.
Diese, ich nenne es mal "Verantwortungslosigkeit" hat meine Mutter dann doch sehr positiv gestimmt.

Mein Vater wäre als Witwer ein Totalausfall gewesen, ohne dass er das wohl je zugegeben hätte.

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Man sollte aber gegenseitig Vorsorge betreiben, entsprechende Vollmachten und Verfügungen, am besten vom Notar verfassen lassen.

ich fange mal unten an, mediensegler, Sie irren nicht ;-)

Pflegeheimbesuche habe ich in der kurzen Zeit absolviert, die mein Mann dort verbrachte. Ich hatte Erfahrung aus Haslach, als meine Schwiegermutter vom Wohnstift runter auf die grauenhafte Pflegestation kam. Es war weit und breit keine andere Pflegestelle aufzutreiben.

Eine Dame, vom Alter schwer einschätzbar, sie konnte Mitte 50, aber ebenso gut auch 70 gewesen sein, fragte mich jedesmal, wenn ich ihr über den Weg lief und das geschah täglich mehrmals, ob ich wisse, wo denn ihr Zimmer sei, es war tragisch und komisch zugleich.

Dann war dort ein alter Herr, täglich besucht von seinem Sohn. Der alte Herr rauchte furchtbar gern, durfte aber kein Feuer dabei haben, weil er wohl zündelte und so trafen wir uns öfter auf dem kleinen Balkon und plauschten über dies und das. Er war von ausgesuchter Höflichkeit, auch dieser blöden Kuh von Pflegerin gegenüber, die jeden Dauergast in dem Etablissement duzte. Ich hatte erwogen, diese Frau bei der Heimleitung anzuzeigen, war dann aber durch den Stress davon abgelenkt.

Das Problem in den Heimen sind wohl auch weniger die Insassen, als die Angehörigen, die Terror machen. Was mir von der Stationsleiterin erzählt wurde, war schon haarsträubend und insofern dann nicht verwunderlich, wenn Heime ihre Insassen auf die Intensivstation verlegen lassen. Da wird vor lauter Angst, der Opa oder sonstwer könnte verhungern oder verdursten ein Zwergenaufstand gemacht, ohne Wissen, dass ein sterbender Körper auf Sparflamme schaltet und weder Hunger noch Durst verspürt. Also muss die Magensonde her und sonst noch allerlei Unfug.


@mediensegler,
lernen Sie, so Sie es nicht können, ebbes kochen und das bisschen Haushalt macht sich auch nicht von allein, sagt meine Frau oder wie war das. Lernen Sie ein wenig Unabhängigkeit von Ihrer Frau zu erlangen und umgekehrt, sie sollte über alle Verträge, Policen, Geldangelegenheiten informiert sein. Das tut der Liebe keinen Abbruch, ganz im Gegenteil, weiß man doch den anderen im Fall des Falles nicht gänzlich hilflos.

Es ist nämlich ein rechter Fitz, wenn man wie meine Mutter plötzlich dasteht und von nichts was weiß. Die Hilflosigkeit meines Vaters, er konnte nicht mal die Kaffeemaschine bedienen, schmeichelte meiner Mutter, sie maulte und verdammte ihn gleichzeitig zur Untätigkeit. Die Macht der Frauen ;-)

...
Donna Laura, das Kämpfen lohnt nicht, nicht wenn man im Endstadium von z.B. Darmkrebs ist. Ich kannte Anfang der 90er eine schöne Frau von der Sonnenbank, ca. 10 Jahre jünger als ich und sie war schon ein Jahr im Endstadium, konnte das aber nicht akzeptieren. Die Kölner Uni hatte sie für austherapiert erklärt, rienne va plus, das nahm sie als Kampfansage und ging dann zur Chemo nach Essen. Ihrem Mann hat sie davon nicht viel erzählt, der kam am Wochenende aus Mannheim von der Arbeit, bot ihr immer wieder an, sie montags zur Klinik zu begleiten, das lehnte sie kategorisch ab. Man hätte dem guten Mann dort wohl die Wahrheit gesagt und das wollte sie nicht. Dann kam in Mannheim eine Beförderung, noch mehr Verpflichtungen. eine größere Wohnung und sie zog zu ihrem Mann. Es folgte ein Kampf bis zum letzten Atemzug, er hat uns das Wochen nach ihrem Tod in Düsseldorf erzählt, immer noch fassungslos, dass seine Frau ihr Schicksal so gar nicht hat annehmen können. Sie hat bis zum letzten Atemzug geschrien und getobt.


Meinen Sie, werte Donna, dass sich ein solcher Kampf lohnt? Oder der Kampf eines treulosen Ehemannes und seiner Frau, die inoperabel an Eierstockkrebs erkrankte und der Mann Himmel und Hölle und alles, was mit Geld zu bewegen ist, bewegte, um seiner Frau zwei Jahre das bisschen Leben zur Qual zu machen. Mit seiner Frau nicht übers Sterben sprechen konnte, bis ich ihm bös ins Gewissen geredet habe.
Er war mein Chef und seine Frau hatte mich angerufen, weil sie mal wieder einen Darmverschluss hatte und in die Klinik musste, ich ihm das aber um Himmels willen nicht sagen sollte.
Von wegen, nicht mit mir, ich habe ihm die Leviten gelesen, welches Schauspiel er von seiner Frau eigentlich verlange, ob es nicht für beide erträglicher und einfacher sei, die Wahrheit auszusprechen und sich alles von der Seele zu reden.

Mein Chef hatte Angst vor mir, ich muss jetzt selbst lachen bei der Schreiberei, aber so war es, er war Widerspruch und Aufmüpfigkeit von Angestellten nicht gewohnt. Auf jeden Fall hat er sich meine Tirade zu Herzen genommen, mit seiner Frau gesprochen und niemand war glücklicher als diese Frau, die dann endlich drei Monate später sterben durfte. Sie hat gekämpft, weil er das wollte, sie selbst sagte am zweiten Tag nach dem Auf- und gleich wieder Zumachen im Krankenhaus, ich muss sterben, aber mein Mann lässt mich sicher nicht.

Fazit ist, wir können bis zum Letzten kämpfen, einfacher wäre es aber wohl ohne Kampf, denn wir werden alle, jeder für sich allein, einmal sterben. Auf die eine oder andere Art, das Leben endet immer und für jeden tödlich.

mediensegler, im kreativen Bereich war ich auch mal.
Wenn Akten, Geld, Versicherungen usw. Ihr Ding nicht sind, lassen Sie sich das von Ihrer Frau erklären, noch ist man im lernfähigen Alter.

Ich finde das Thema ja auch nicht so prickelnd, aber bei uns war es so, dass mein Mann keine Lust auf Steuererklärungen verspürte, das verschlamperte und ich mich dann wegen Strafandrohung vom Finanzamt da reingefitzt habe. Und dann so gut, dass später, nach der Trennung von meinem Mann, sein Steuerberater meinte, also wie sie das gemacht haben, darf ich das nicht. Wieso, hätt doch noch immer juut jejange. Wenn mir das Finanzamt von 12 Monatskarten Straßenbahn eine wegen Urlaub streicht, setze ich halt nur 11 ab, die ich zwar nicht hatte, aber das brauchte man ja dabei nicht zu erwähnen, irgendswie musste ich ja zur Arbeit gekommen sein. Der Steuerberater war entsetzt, na gut, sonderlich fit war er auch nicht.

Geld ist ein ganz anderes Thema, wir hatten getrennte Konten und wenn ich es richtig erinnere, keiner Zugriff auf das Konto des anderen, aber nie Streit wegen des Geldes, Nur immer mal großes Unverständnis bei meinem Mann, weil ich mein Konto regelmäßig überzog. Mit Geld habe ich nie umgehen können, Lothar hat es all die vielen Jahre akzeptiert und heute muss ich halt sehen, wie ich klar komme. Denn sparen lag so jenseits meiner Vorstellungen wie die Rente, ich doch nicht und nun hocke ich hier, kein Lothar mehr da, der mir mal aushilft.

Wenn Sie das reineweg auf die Ökonomie begrenzen, mögen Sie wohl recht haben. Am besten, Sie lassen sich überraschen, es kommt immer anders und immer anders, als man denkt.

im "kreativen Bereich", also auch irgendwie was mit Medien waren Werbeagenturen. Wobei ich mich aus dem Atelier rausgehalten habe, nur in Urlaubszeiten mich an den Mac setzte und mal ein Layout machte. Aber sonst angefangen von der Telefonistin, Sekretärin, Kontakt, Konzeption und Texte schreiben, ein bisschen Media, wenn der Kollege krank oder in Urlaub war, Produktion sämtlicher Werbemittel bis hin zur Geschäftsführerin (das war die Arschkarte) habe ich alles gemacht, eigentlich alles in Personalunion. Was einen für andere, größere Agenturen "überqualifiziert"...

Gern gemacht, hätte ich auch gern bis zum Umfallen gemacht, aber da waren meine Chefs vor, die mir einen fiesen Strich durch die Rechnung machten. Ei drüber, ist vorbei.

Guten Tag, Donna Laura,
das bisschen täglichen Kampf im Leben meinte ich ja gar nicht, das hat jeder irgendwie und überhaupt. Ich sprach vom Kampf gegen Ende des Lebens, aber nun, auch das macht dann ein jeder, wie es grad kommt.

Die von Ihnen geschilderte alte Dame ist ja kein Einzelfall, Ärzte und Krankenhäuser sind geradezu erpicht darauf, alten Leuten noch alles mögliche angedeihen zu lassen und wer heute 90 ist, mein Mann würde es in diesem Jahr auch, hat noch den Krieg erlebt und sich ein gewisses Obrigkeitsdenken bewahrt. Wenn der Arzt sagt, das muss sein, dann nickt der brave Patient, der Arzt muss es ja wissen. Darum bekommen so alte Leute Herzschrittmacher und was es sonst noch so geben mag. Nach dem Motto, bei uns wird nicht gestorben, bei uns wird repariert.

Mit meinem Mann hätte man das, wäre eine andere Stationsärztin vor Ort, die mich vorsichtig fragte, ob ich das alles wollte, nein, das täte ich meinem Hund nicht an, geschweige meinem Mann und sie war heilfroh drüber, und auch ich nicht da gewesen, genauso gemacht bzw. machen können. Chemo, Bestrahlung usw., das volle Programm, obwohl absolut aussichtslos. Das ist unser System und wer sich da nicht wehrt, wird halt mit allem beglückt, was das System hergibt. Natürlich gibt es immer Ausnahmen von der Regel, wie im richtigen Leben auch.

Gehen dürfen, wenn man es mag, nun da hat der Gesetzgeber ja mal wieder Hindernisse eingebaut, die das so einfach nicht machen. Dürfen darf man schon, aber das Wie ist die Frage.

Auch Ihnen einen schönen Tag