Abtreibug ist kein Spass
Entsprechend neben der Rolle empfinde ich Lebensschützer und Abtreibungsgegner. Es ist nicht so, dass ich ihre Argumente nicht verstehe - nur ihr zugrunde liegendes Gedankenmodell ist in Verbindung mit Religion dem Staat nicht zuträglich. Aber auch sie zahlen selbst dafür einen hohen Preis: Die gesellschaftliche Marginalisierung, selbst wenn Kinderkriegen gerade wieder schwer in Mode kommt. Es ist nicht mehr so kinderfeindlich, wie es in meiner Jugend unter den Lässigen zuging. Nur profitiert davon keine Kirche, kein Kloster und keine fundamentalistische Sekte. Im Gegenteil., denen wird das Thema sogar streitig gemacht, und die anderen setzen andere, bessere Modelle des Nachwuchses dagegen. Das sehe ich als positiven Aspekt der mir ansonsten immer noch zutiefst verhassten Kinderkriegerei.
Das Gundgesetz hält diese Leute im Zaum und erlaubt es ihnen auf der anderen Seite, ihren Marsch für das Leben in Berlin zu unternehmen. Obwohl ich als Kunstfreund viel in Kirchen herumkomme, verdanke ich mein Wissen über diesen wohl auch in Kirchenkreisen kaum bekannten Marsch allein einer Gegendemonstrantin - das sagt auch einiges über die Wirksamkeit der Versuche, so etwas einzudämmen. 7000 eher krass eingestellte Christen machen also einen Schweigemarsch mit Holzkreuzen in Berlin, wegen Abtreibung, und ein paar Huckepackthemen wie Euthanasie haben sie auch dabei. Über manches wird man wohl tatsächlich mal reden müssen, und wirklich schön sind die Themen alle nicht - wenn man sie unbesetzt lässt, muss man halt damit leben, dass die Falschen sie benutzen. Und natürlich kann man sich auch dagegen aussprechen. Auch das erlaubt die Verfassung. Aber das hier nicht:
Entspannte Lebensfreude, schöne Körper, Lachen und Massenknutschen hatten wir da wohl nicht im Programm?
Mal ehrlich, man muss mindestens genauso, oder noch erheblich übler drauf sein als die Abtreibungsgegner, um so etwas zu machen oder gut zu finden. Diese Leute haben das Recht, ihre schräge Haltung zu äussern und keiner hat das Recht, sie mit Fäkalien zu bewerfen. Die Veranstalterin jammerte, dass die Polizei bei der Ranale Tränengas eingesetzt hätte; so ist das aber nun mal in einem Rechtsstaat, der allen die gleichen Rechte garantiert, weil man von früher weiss, wie es ist, wenn das nicht garantiert wird. aber so eine Scheissekanone ist er, der aktuelle Feminismus, so fühlt er sich wohl und das ist das Ziel: Andere zum Schweigen zu bringen. Die einen machen es mit Blockade und die anderen versuchen, es aus der Mediathek löschen zu lassen, sie wollen Kutschera aus der Uni mobben und fast wundert es mich, dass die fette, potthässliche. sexfeindliche, bigotte Autorin, um die es unter anderem in diesem Beitrag um die Freuden der Sexbots im direkten Vergleich geht, noch nicht öffentlich gewinselt hat
Die meisten Menschen wollen einfach nur gut leben und vermutlich nicht, dass ihre Kiner irgendwann in solchen Sekten landen, egal ob die Drogenfreunde der Hippiezeit oder die Gendermobs der Gegenwart. Man hat früher den Fehler gemacht. Theologie an den Unis zu lehren, und man hat den Fehler gemacht, das SPK gewähren zu lassen. Wird Zeit, dass man die neuesten Auswüchse des Exkrementismus mit der gleichen Schärfe zu bekämpfen beginnt. Es ist mir egal, wie die Bigotterie ihre Macht in der Gesellschaft urchzusetzen versucht, ob sie als sozial, feministisch, religiös oder Nazi daherkommt: Wir hatten das alles schon. Es ging nie gut. Und deshalb:
Habe ich mir dann aus Protest gehen alle gleich eine halbnackte Rokokofrau gekauft.
... link
Als alter Konservativer neige ich in Anfällen schlechter Laune zu dem Gedanken: Vielleicht war der aufgeklärte Absolutismus doch gar nicht so schlecht :-).
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
... comment
Sie haben es in 16 Graustufen dargestellt. 64 Graustufen würden Sie auch beherrschen und wer es in Farbe sehen will, der sehe sich die Videos an, die das centerformedprogress im Net hat. In USA ist alle ein, zwei Nummern größer. Die Firma Plannedparenthood betreibt mehr Abtreibungen in USA als es in ganz Deutschland gibt. Dabei passierte sehr viel unbeschreibliches.
Doch auch in D ist es nicht nur eine Sache für Frauen in Notlage. Es ist ein Geschäft. Es gibt spezialisierte Profiteure.
Und, nach meiner unbescheiden vorgetragenen Meinung, ist ein Rückgang von 102.000 Abtreibungen in 2013 auf 98.000 in 2014 nur ein allzu kleiner Fortschritt.
Verhüten geht anders.
Wobei Ihnen die größere Zahl der Ärzte beipflichten dürfte und auch die Mehrheit der Kaufleute. Die Engelmacherinnen würden alles noch teuer und gefährlicher machen.
Ich sehe kaum eine Rechtfertigung mehr ab dem vierten, füften Monat wenn wir von vollständigem Schmerzempfinden des Embryos ausgehen müssen. Noch kritischer bei gesunden, lebensfähigen Embryonen die nach Frühgeburt oder Kaiserschnitt allgemein als Babies eingestuft würden.
... link
Doch zurück zu den Frauen, deren Bäuche ja bekanntlich ihnen allein gehören. Da drängt sich mir die Frage auf, wem denn sonst? Wenn damit aber gemeint ist, Verantwortungslosigkeit im sexuellen Umgang pflegen zu dürfen, dann fragt sich doch, ob der Bauch nicht auch der befruchteten Eizelle gehört, deren Befruchtung ja schließlich nicht verhindert wurde.
Von den Rechten der Männer, die regelmäßig an solchen Befruchtungen nicht ganz unbeteiligt sind, will ich lieber nicht sprechen, obwohl, gehört der weibliche Bauch den Männern dann nicht auch, zumindest leihweise und zeitlich begrenzt?
Aber es stellt sich selbstverständlich auch die Frage, wenn denn eine Abtreibung beschlossene Sache ist, was das dann mit der Psyche der Frau macht. Müssen Frauen, nicht alle selbstverständlich, vielleicht, ähnlich wie beim Suizid, vor sich selbst geschützt werden? Es soll ja Fälle geben, in denen so eine Abtreibung lebenslange Folgen gezeitigt hat.
In Fragen der TroPis, der Vergewaltigung oder gesundheitlicher Probleme der Frau oder des Embryos scheint ja alles klar, spricht scheinbar nichts gegen die Abtreibung. Aber ist das wirklich so? Immerhin handelt es sich in allen Fällen um die Tötung eines Menschen, nicht um die Entfernung eines Zellhaufens - in meinen Augen. Ach ja, die Abtreibungen aus Gründen der sozialen Härte sollten dabei auch nicht vergessen werden. Da scheint es ja auch durchaus legitim, Menschen zu töten. Vielleicht ist es auch besser, Behinderte schon als Zellhaufen zu entsorgen? Zumindest juristisch ist das ja einfacher ...
Ja, da sind sie wieder, die Fragen nach Ethik und Moral, Doppelmoral. Und bevor mir hier wieder das Predigen vorgeworfen wird, lasse ich es lieber dabei, obwohl es noch unendlich viel zu diesem Thema zu sagen gäbe.
... link
Wie nennt man das, Doppelmoral?
... link
Aber mit Göttern und ihren Stellvertretern kenne ich mich nicht so aus. Denn irgendwie scheinen die alle ihre eigene Lehre nicht zu verstehen. Zumindest richten sie sich nicht danach. Aber das kennen wir ja auch in allen anderen Bereichen unseres Lebens.
... link
denn im Herbst wird abgetrieben"
- Ingrid Steeger -
@querulant:
"Der Jurist müßte das eigentlich bejahen, tut es aber nicht, obwohl mit der Befruchtung ja bereits alles für den Erfolg Erforderliche getan ist. Daran erkennt man, daß nicht einmal Juristen sich an die Grundsätze ihrer Lehre halten."
Ist Ihnen nicht klar, daß zwischen "alles getan" (Befruchtung der Eizelle) und "Erfolg" (Entstehung eines Menschen) eine zeitliche und evolutionäre Spanne von mehreren Monaten besteht?
Jdf. läßt sich das Verbot, dieses himbeerähnliche Gebilde zu beseitigen, nur durch Frömmelei, nicht aber rational begründen.
Warum predigen Sie, wenn Sie nicht möchten, daß man Ihnen das Predigen vorwirft?
Eine ganz ernst gemeinte Frage: Sind sie Christ oder Moslem oder was?
... link
... link
Aber es bleibt die Frage: was erregt Euch Gottesdiener so, wenn ein mikroskopisch kleines Zellhäufchen - schschluppp - abgesaugt wird?
Sie glauben doch, daß das Seelchen in den Himmel springt und - je nach Geschlecht - 17 Jungfrauen vorgesetzt bekommt oder eben zu einer der 17 wird, gell?
... link
... link
Auch meine Schwestern wurden so malträtiert.
Es kam dann kurze Zeit später die Möglichkeit, junge Mädchen wesentlich sanfter von ihrem jungendlichen Mißgeschick zu befreien.
Männer wie Sie versuchen das bis heute zu verhindern und einen Schwangerschaftsabbruch - wenn überhaupt - nur unter möglichst viel Schmerz zuzulassen.
So seit Ihr, Ihr Moslems und Christen etc.
... link
https://www.youtube.com/watch?v=hfChDxrz4Ow
... link
Nun gut, ich versuche mal, mich möglichst kurz zu fassen, weil ich müde bin. Nein, ich glaube nicht an Götter. Denn wenn ich mir die Geschichte der Menschheit betrachte und die religiös gefärbten Geschichten weglasse, dann gibt es da nichts Göttliches für mich zu erkennen. Auch die Institutionen der Religionen sind eher dazu geeignet, nicht an Götter zu glauben. Andererseits scheint die Beschäftigung mit Naturwissenschaften manche Menschen zu dem Schluß zu bringen, etwas Göttliches müsse wohl doch existieren. Zu denen gehöre ich aber auch nicht. Dennoch glaubt jeder Mensch an irgendetwas, anders scheint es nicht zu funktionieren. Und sei es auch nur, an sich selbst zu glauben. Es gab da auch mal ein Experiment, in dem ein Kind ohne Religion aufwuchs und am Ende aus eigenem Antrieb den Mond anbetete. Das Gehirn ist schon ein wunderlich Ding.
Nun zurück zum Thema. Wie jeder gute Ungläubige habe ich mich selbstverständlich mit Religionen beschäftigt. Die Verbindung zu den Menschenrechten usw. liegt da nunmal nahe. Auch der Humanismus etc. spielt da hinein. Und mit ein wenig Philosophie, Soziologie, Rechtswissenschaften und was sonst noch alles an unproduktiven Geisteswissenschaften existiert, entwickelt sich dann langsam aber sicher und eindeutig eine gewisse Sicht der Dinge, die manchereiner tatsächlich für religiös halten könnte. So auch die Sicht auf dieses Thema.
Und das Thema steht und fällt mit der Frage, wann menschliches Leben beginnt. Und für mich beginnt es mit der Befruchtung der Eizelle. Jede andere Festlegung eines Zeitpunktes ist Willkür. Denn logischerweise kann es keinen früheren Zeitpunkt geben und genauso logisch auch keinen späteren - ohne Befruchtung.
Dennoch ist dieser Zeitpunkt strittig. Aber nicht nur wegen Fragen der Abtreibung oder der Religionen, sondern auch wegen Erbschaftsfragen oder Fragen der Stammzellforschung. An einem Zellhaufen herumzuexperimentieren oder überzählige Zellhaufen aus Reagenzgläsern zu nutzen, läßt sich ethisch eben nicht vertreten, wenn es sich dabei um Menschen handelt.
Somit hat meine Einstellung zum Thema nichts mit religiösem Wahn etc. zu tun, sondern folgt rein biologischen und ethischen Gesichtspunkten. Ganz rational, kühl und sachlich, logisch.
... link
Ansonsten verweise ich nochmal auf das Thema Verantwortung - auch für die eigene Sexualität. Wie heißt es doch so schön: Wer die Musik bestellt, der zahlt. Ja, im Gegensatz zu den Tieren sollte der Mensch seine Triebe doch etwas besser im Griff haben. Lust hin oder her. Und wenn ich da an Kind und Kegel oder Existenzsicherung durch möglichst viele Kinder denke, dann könnte ich auch dazu wohl noch etwas sagen, aber jetzt nicht mehr, habe keine Zeit mehr.
... link
Also, ich finde ja auch, daß Godwin sowas von recht hat und versuche, mich dem entsprechend zurück zu halten. Aber das ist doch nun wirklich ein Rosenberg-Zitat, oder?
... link
Die Version mit Yoko Ono und den geschminkten Lippen von Mick Jagger mochte ich schon immer besonders gern.
Wie treiben Sie Ihren Enkeln sowas aus?
https://www.youtube.com/watch?v=AZ1tcS8mm-o
... link
Und ich hielt Sie für einen eiskalten Zyniker, dabei sind Sie ja schlimmer als jeder Dorfpriester.
... link
Wir kommen der Sache näher.
Haben Sie das schon mal mit Herrn Meier und Mullah Querulant erörtert?
... link
... comment
Musste das sein? Ich bin ja fast geneigt, die Beschreibung "bigott" zu glauben, aber der Rest geht Sie und Ihre Leser_innen eigentlich nichts an. (Wie immer: nix für ungut.)
... link
Sozialistisches Patientenkollektiv
... link
.
Genau wie früher in der Kirche, wenn der Pfarrer vor hundert alten Weiblein predigt und diese vor der Sünde des Fleisches warnt.
.
Oder irre ich mich? Also gut, für alle Fälle nochmal:
.
Liebe Foristen hier!
Bewerft mir niemanden mit Pferdeäpfeln (1), hört ihr!
Nichtmal in Berlin!
.
.
.
.
(1) Außer natürlich auf ausdrückliches Verlangen mit Safeword
... link
... link
... comment
die vw-diesel-geschichte wirkt nun doch ein wenig so, als könnte sie einen rattenschwanz aus dem neunten höllenkreis nach sich ziehen.
allerdings ist dies nur eine schlacht. der wirtschaftskrieg geht ja nun auch schon ein paar jahre.
... link
.
Aber es sind schon auffällig häufig deutsche Firmen, die sich erwischen lassen:
.
Siemens
Deutsche Bank
SAP
VW (früher schon mal, wg. Lopez Wirtschaftsspionage)
... link
.
Sie kamen eine Minute früher zum Witz. Und hätte ich mir wie Sie die Mühe gemacht, noch das ё aus dem Setzkasten zu fummeln, dann hätte sich Ihr Vorsprung noch vergrößert.
... link
... comment
Aber was bitte ist "Abtreibug"?
Der Bug, den Apple heute veröffentlich hat?
... link
legt den Rechner
erst ab nachmittag lahm.
... link
Öb Drei Büng!?
gänsefleisch in di Pöli-Klünig gän?
... link
... comment
den ich mal im Kino sah.
Ich fand ihn leider nicht.
Aber der hier ist so ähnlich.
.
https://www.youtube.com/watch?v=GYmey5P-6z0
... link
Ich fand ihn leider nicht."
einfach auch mal die rechte Hand zuhilfe nehmen
... link
... comment
können die Anderen mal Erwachsenenfilm schauen.
... link
.
Ich für mich hab das Problem mit dem Glauben gelöst, dass die Menschen eben sehr verschieden veranlagt sind. So wie Musik für manche eine Leidenschaft ist, die ihr ganzes Leben erfüllt, während sie andere völlig kalt läßt.
.
Jedenfalls könnte man niemanden mit rationalen vernünftigen wissenschaftlichen Argumenten davon überzeugen, dass Musik schön ist, wenn er es selber von innen nicht empfindet.
.
Und so ähnlich ist es auch mit der Religion. Bei manchen Leuten lösen religiöse Botschaften Glücksgefühle aus. Dafür können sie nichts, das ist einfach so. "Wie eine Droge" sagt man, Verurteileln sollen es aber nur die, die nie im Leben Drogen mit Genuß konsumiert haben.
.
Kann man anderen einen Vorwurf daraus machen, wenn sie ihr Glück gerne mit uns teilen würden?
.
Vielleicht müsste der Skeptiger die Gläubigen eher beneiden als auf sie herabsehen.
.
Vielleicht sind Skeptiker und Atheisten so etwas ähnliches wie unmusikalische Stoffel, die weder Singen noch Tanzen können und grummelnd in der Ecke sitzen, wenn andere es tun. Und die jeden, der sich kurz zu ihnen setzt, mit Argumenten nerven warum Tanzen irrational ist und Energieverschwendung und die Musik zu laut und Drogen sowieso gesundheitsschaädlich.
... link
Gerade diese Beglückungsterroristen, die einem heute überall und zu jeder Lebensfrage auflauern, sind es, die uns "atheistischen Eiferern" die Ruhe und das Glück zu rauben versuchen.
Dauerkommentierende Besserwisser kann ich ausblenden. Gottesanbeter, die sich in alles einmischen, hingegen nicht.
... link
... comment
.
Warum halten den manche eigentlichAmerika für das "Land der Freiheit"? Trotz solcher Zustände? Gibt es dafür eine vernünftige Erklärung?
.
Da könnte man ja auch grade so gut Italien zum Land der Steuermoral ernennen.
... link
Für manchen ein guter Ersatz. Besteht aber vielleicht zwischen Prüderie und Waffenfetischismus ein nicht unwesentlicher Zusammenhang?
... link
Und dann kommt noch die geistige Nackheit hinzu, für das der oben stehende Satz ein triftiges Beispiel stellt. Wie auch immer, in fremden Ländern mit Panzern herumzukutschern, finde ich immer etwas blöd - und ich finde den Gedanken immerhin so mittelplausibel, dass prüde Nationen eine Tendenz zum Waffen- und Interventionsfetisch haben.
... link
... comment
Danach hat man keine gemeinsame Basis mehr, von der aus man die Debatte überhaupt noch führen könnte.
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/studie-zur-wirtschaftselite-jeder-siebte-vorstand-aus-arbeiterklasse-a-1053963.html
Ich wüsste ja zu gerne, wie man in der Studie "Grossbürgertum", "Bürgertum" und "Mittelschichten" gegeneinander abgegrenzt hat, aber die eigentliche Nachricht ist: Kein geschlossener Old Boys Club (mehr?).
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
... link
... link
.
Tja weil in solchen Themen halt kaum jemand einer binären Logik folgt. Da gibt es kein so klares Entweder-oder.
.
Auch ganz früher hat er der Gesetzgeber nie so gesehen. Schon vor der Legalisierung der Abtreibung wurde sie nicht einfach mit Mord gleichgesetzt.
... link
Das ein Staat aus diesen grundsätzlich unvereinbaren Axiomen, die in seiner Bevölkerung vetreten werden, irgendeine Form von pragmatischem Kompromiss finden muss, steht dem nicht entgegen.
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
Da ich auch wenig Mitleid mit einem Bandwurm habe, sehe ich die Menschlichkeit eines Embryos ab Zeugung ganz klar nicht als weitgehend gegeben an. Die Fristenlösung ist da ein ganz vernünftiger Kompromiss.
Die moderne Frage par excellence ist eine rationale Quantifizierung moralischer Fragen, da uns die Informatik ein Werkzeug an die Hand gibt, das besser ist als Glück oder Schicksal.
Wenn man die Entwicklung von Parametern für ein im Unfall selbst entscheidendes Auto ansieht, versteht man sofort, was ich meine.
Und bevor wir vor Mitleid mit europäischen Zellhaufen in Tränen zerfliessen, sollten wir mal die materiellen Mindestanforderungen für ein behindertes afrikanisches Kind mit einer seltenen Erbkrankheit berechnen, dann kommt einem der religiöse Gefühlsdusel wahrscheinlich am anderen Ende als geplant heraus.
Modern sein heisst, trotz Scheinheiligkeit glücklich zu werden - aber nicht, sich als moralischer Popanz aufzublasen.
2. VW: ich dachte zuerst, wahrscheinlich ist mit einem Diesel die heutige Abgasnorm nicht zu erfüllen, und um sich das Piesel-Additiv von Daimler zu sparen, hat man halt eine Abkürzung genommen.
Wenn ich jetzt lese, dass das Disaster nur daher stammt, dass man mit einer Norm Werbung für deutsche Techniküberlegenheit machen wollte, ohne zu müssen, dann habe ich zwei Möglichkeiten:
Entweder ich denke, da waren wirklich grössenwahnsinnige Idioten am Werk - oder da ist wirklich eine wie auch immer konstruierte Verschwörung zu gange.
Dass Piech in seinem Alter egal ist, ob er 500 Mio. oder 5 Mia. vererben wird, halte ich eine Rache aus Eitelkeit durchaus für denkbar, oder aus Zynismus, weil er die herrschende Managermentalität vielleicht aus Restanständigkeit eines einst fast allmächtigen Patriarchen genauso zum Speien findet wie einige hier in den Foren.
... link
Aber sobald mir hier jemand erklären kann, wie menschliches Leben ohne die Befruchtung der Eizelle entstehen kann oder darüber aufklärt, welche weiteren Maßnahmen außer der Befruchtung noch erforderlich sind, menschliches Leben entstehen zu lassen, hat er mich "bekehrt". Und bitte, keine Trivialitäten. Denn daß auch eine befruchtete Eizelle eine Umgebung braucht, in der sie überleben kann, versteht sich wohl von selbst und ist nun wirklich kein Argument, denn das gilt für alle Stadien menschlichen Lebens ebenso.
Ach ja, bevor jetzt auch noch jemand auf die Idee kommt, daß viele befruchtete Eizellen sang- und klanglos in der Toilette verschwinden, so ist das, abgesehen von Gründen der Verhütung, ein durchaus natürlicher Vorgang mit vielschichtigen Ursachen. Die Verhütung an sich kann also durchaus auch schon einer Abtreibung gleichkommen, wenn sie die Einnistung des befruchteten Eies verhindert.
Wer es also ganz genau nimmt, muß auch auf bestimmte Verhütungsmittel verzichten.
... link
Nicht umsonst war die Haltung der katholischen Kirche für lange Zeit (früher), dass ein Baby frühestens nach der Geburt wie ein Mensch anzusehen ist, wenn nicht sogar erst nach der Taufe.
Aber mit so komplexen Fragen will ich Sie gar nicht belasten.
Die von Ihnen aufgeworfene Frage dagegen ist absolut irrelevant und ein typisches Scheinargument. Überzeugen will ich Sie schon gar nicht, das ist in dieser Frage nach meiner Lebenserfahrung sinnlos. Sie werden damit leben müssen, dass die Mehrheitsgesellschaft das anders sieht und anders entschieden hat.
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
Gut, daß Sie mich mit den komplexen Fragen hinsichtlich der Katholischen Kirche nicht belasten wollen, da will ich auch überhaupt nicht mitreden.
Typisch ist dagegen, sich Argumenten oder Fragen nicht zu stellen. Daher können Sie ja logischerweise auch nicht nur mich nicht überzeugen. Wie die Mehrheitsgesellschaft das sieht oder entschieden hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Diesbezügliche Behauptungen kann ich nicht verifizieren.
Aber, um zum Ende zu kommen, da ja keine ernsthafte Diskussion zum Thema möglich ist, darf ich mich nun wohl empfehlen. Vielleicht noch mit der hypothetischen Frage, was Sie denn wohl zu ihrer Abtreibung gesagt hätten.
... link
Und nu?
... link
es ist die entscheidung der frau, ob sie ein baby gebähren möchte oder nicht. fertig. wenn sie es gegen ihren eigenen willen dennoch gebähren muss, läuft was falsch.
frage: wenn ihr männer gegen euren willen ein kind gezeugt hättet, würdet ihr es richtig finden, dass das kind geboren wird? natürlich nicht.
drum kümmert euch mal als erstes um eurer mitspracherecht. ich sehe allerdings nicht, wie ihr das im nachhinein praktisch begründen wollt.
... link
Etwas weniger aufgeregt vlt.
Eher so:
https://www.youtube.com/watch?v=5lYggk_vlEA
... link
Hat dieses Basta etwas damit zu tun, daß Sie eine Frau sind? Vielleicht sogar mit Migrationshintergrund? Anders läßt sich die Diskrepanz Ihrer Beiträge hier und an anderer Stelle ja kaum erklären.
Die Entscheidung treffen Mann und Frau bereits in dem Moment, indem sie Sex haben. Wenn Sie besoffen autofahren, können Sie hinterher auch nicht mehr entscheiden, den Alkohol nicht getrunken zu haben.
Niemand, nicht nur Mann, zeugt gegen den eigenen Willen ein Kind, es sei denn durch eine Vergewaltigung. Verantwortungslosigkeit ändert daran nichts.
Ein Mitspracherecht haben Männer in Deutschland de facto nicht, wenn es um das Thema Frauen, Mütter und Kinder geht. Schon seltsam, da Frauen ja vorgeblich immer noch um ihre Gleichberechtigung kämpfen. Eigentlich würde ich da etwas mehr Verständnis für Männer von Frauen erwarten. Aber da bin ich wohl zu blauäugig.
Und wie soll ich denn den Titel verstehen? Darf von den Frauen kein Denken erwartet werden?
... link
Und danach klüger werden.
... link
... comment
Notfalls per Hack?
.
Oder gleich die Gesetzestexte, bevor sie vom Parlament beschlossen werden, noch schnell heimlich nach oben korrigieren?
... link
... link
.
Und natürlich: Wahlcomputer.
... link
.
Kann mir jemand sagen, auf welcher Rechtsgrundlage das passiert?
.
Keine polizeilichen Ermittlungen, keine Staatsanwaltschaft? Aber trotzdem: "Staatliche Untersuchung", so direkt von der Regierung aus? In einem privaten Unternehmen?
.
Was meinen die Blogjustiziare?
... link
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
.
Also: Die Kommission wird das untersuchen. Sie fährt hin, um Unterlagen zu sichten.
.
Wo war jetzt das Wörtchen "bitte"?
... link
... link
.
Entweder die Regierung hat den Verdacht, dass VW systematisch betrügt. Dann müsste sie den zuständigen Staatsanwalt anweisen, die Sache zu prüfen und ggf. Ermittlungen einzuleiten.
.
Oder sie hat diesen Verdacht nicht. Dann hat sie bei VW auch nix verloren.
.
Tut sie es doch, könnten Außenstehende ja den Eindruch erhalten, dass die Regierung einem Privatkonzern helfen will, aus der Sache herauszukommen. Das wäre dann eine wettbewerbswidrige Subvention.
.
Aber ich bin, wie gesagt, kein Jurist.
... link
.
Aber das Problem der Zuständigkeit sehe ich trotzdem. Kann die Bundesregierung sich einfach mal so in die operative Leitung privater Unternehmen einmischen?
.
Was ist, wenn jetzt doch ein deutscher Staatsanwalt zugleich Ermittlungen aufnehmen will? Kommen sich dann beide Untersuchungsinstanzen nicht in die Quere?
.
Bin ich wirklich der einzige, der da ein Problem sieht?
... link
Ich geb dem Winterkorn noch bis Ende der Woche.
... link
.
Eben darum liegt der Verdacht auf der Hand: VW kann jetzt auf die Hilfe der Bundesregierung rechnen, in den USA, aber auch anderswo und nicht zuletzt in D-land selbst ihren politischen Einfluß geltend machen wird, um ein wenig zu bremsen. Nicht?
... link
Sollen die doch erst mal den Winterkorn absägen und für den strafrechtlichen Teil gibts dann ein bis zwei Bauernopfer sowie ordentlich Cash. Same procedure...
... link
Aha.
.
Also in der feindlich-negativen Lesart: Das Ministerium hängt mit in der Scheiße.
.
Da kann man auch schon argwöhnen, was die wichtigste Aufgabe der Kommission sein wird: Spuren vernichten, die nach Berlin führen.
.
Ach warum muss ich den Politikern immer so viel Böses zutrauen?
... link
Das ist der Job deutscher Politiker, bzw. ein Teil davon.
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
... link
Wieder so ein doofer Bazi geschasst.
... link
.
Heute: Die Regierung würde ja ihren Job nicht machen, wenn sie jetzt nicht gucken würde, wie sie die Betrügerfirma vor dem Kadi beschützt.
.
Schon wieder diese Fähigkeit, die Position um 180 Grad zu drehen ohne es zu merken.
... link
.
Hier ist das bei Einigen anders:
Meine Tugend, meine Moral, meine Ethik
ist jetzt angesagt.
Tugendprahler, Moralapostel und Ethikprotzer.
.
Sieht man um uns rum ähnlich:
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/kritik-aus-grossbritannien-die-deutschen-wirken-sehr-unsympathisch-13813916.html
... link
... link
Die sind doch sonst stolz darauf, gar keine Gefühle zu haben.
... link
... link
war das nicht eher so,
dass "Die" mehr so drauf sind,
sie nicht zu zeigen, die Gefühle?
.
Im Gegensatz zu dem gefühligen Wasauchimmer hier?
.
Privat mag ich diese zurückhaltende Art.
Der Schotten, Iren und Engländern.
.
Na ja,
sagen wir mal so,
von denen,
die ihre eigene Sprache beherrschen.
.
Und jetzt kommen Sie mir nicht mit Fußball.
... link
... link
... link
Oder beim größeren Haus, das Foyer.
Da geht jeder rein und raus,
wie es Ihm passt.
... link
Und b) ist das eine mit dem anderen vollkommen vereinbar. Es ist etwas völlig anderes, ob eine Regierung im Auftrag des "Grosskapitals" unterwegs ist. Oder ob sie einheimische Industrie im Teilbesitz des Staates samt den daran hängenden Arbeitsplätzen schützt. Ob vor der (ausländischen) Justiz ist dabei noch lange nicht ausgemacht und ebenso wesentlich - ich habe es gar nicht gesagt.
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
Gruss,
Thorsten Haupts,
auch Britenfan
... link
der hier heimlich immer mitliest.
Die Holländer sind mir noch sympathischer.
Die sind bodenständig.
Und der Umgang mit Ihren Behinderten ist vorbildlich.
Schreiben Sie mal wieder was,
am Trinkbüdchen.
... link
Ich schätze Ihre Sicht der Dinge.
Auch,
wenn ich sie nicht teile.
... link
Wer lesen kann, kann auch was schreiben.
... link
.
Also ich halte beides für unvereinbar.
.
Werde mich bemühen, das nächstes Mal schonender zum Ausdruck zu bringen.
... link
Hier spielt die Musik.
Hier ist das Buffet.
... link
.
Man kann das so und so beurteilen.
.
Freundlich-Positiv, amerikanisch: Alles, was für General Motors gut ist, ist auch für Amerika gut. (Ein "Klassiker").
.
Feindlich-Negativ, kommunistisch: "Staatsmonopolkapitalsmus".
.
Die Gegenposition wäre im Grunde die liberale Ideolo... , äh, Pardon, Idealvorstellung: Marktregeln und Gesetze gelten für alle gleichermaßen, Große und Kleine, ohne Ansehen der Person, und auch für alle Firmen ohne Ansehen der Eigentümer.
Nach dieser liberalen Auffassung von der "unabhängigen Justiz" müssten auch Staatsbetriebe ebenso streng behandelt werden, weil alles andere ja eine Benachteilgung der privaten Unternehmer wäre und Investoren abschrecken könnte, und so fort.
... link
Die dicke Bundesberta hat mit ihrem Moralschießprügel, im Windschatten von Aldi und Lidl, die Maginotlinie überrannt und schießt die EU samt den Vettern auf der Insel sturmreif. Memories.
... link
.
Vielleicht war das mal so vor 150 Jahren.
.
Heute läßt dort die Gossenpresse (Murdoch) die Politiker wie Hampelmännchen herumtanzen. Den heutigen Eliten dort (egal wie man sie definiert) ist nichts zu peinlich, zu dreckig, zu schmierig, um es nicht anzufassen.
.
Das Aufjaulen neulich, als der eine die Hymne nicht mitsingen wollte, sagt ja genug.
... link
Da kann auch jeder rein und raus,
der eine Eintrittskarte hat.
.
Und draußen vor der großen Stadt
stehen die ....... sich die Füsse platt.
... link
... link
.
Also da würde ich mir keine Mühe geben.
... link
;-)
... link
Und wurde nicht enttäuscht.
Danke.
... link
... link
.
Ob da jetzt in Volksburg eifrig Dateien gelöscht werden?
Erinnere mich dunkel, wie vor 20 Jahren die Getreuen vom Lopez in einem Gästehaus ein Wochenende lang Papiere geschreddert haben sollen oder so.
.
Hauptsache es häufen sich keine Selbstmorde oder, nun ja, Autounfälle.
... link
haben wir hier viel zu wenig.
.
Da ist es völlig egal,
ob ich mir selbst in England begegnen könnte.
... link
... link
.
Ob da die zuständigen VW-Ingenieure vielleicht daraufstanden?
.
Einfach mal vorstellen: Der deutsche Geheimdienst könnte jetzt abhören, was die amerikanischen Ermittler so grade besprechen.
.
Die amerikanischen könnten jetzt abhören, was die Techniker bei VW mit der Kommission vim Dobrindt so besprechen.
.
Und das alles, um uns vor dem Terrorismus zu beschützen.
.
Willkommen in Neuland!
... link
"Privat mag ich diese zurückhaltende Art.
Der Schotten, Iren und Engländern."
"German cyber war again", so begrüsste uns der Geschäftsführer der englischen Niederlassung immer, wenn wir aus der deutschen Zentrale behufs einer EDV-Einführung bei ihm aufschlugen. Um dann aus dem Fenster zu zeigen mit dem Hinweis, das da draussen wäre umgehend wieder aktiviert, wenn wir es zu doll trieben mit der SAP-Einführung. "Da draussen" befand sich Greenham Common, eines der grössten Flugfelder in WWII und einer der Grossstartplätze vom Bomber Harris, später von der USAF, stillgelegt 1993.
Sehr zurückhaltend, jaja. Ich musste trotzdem lachen.
... link
ist klar im Vorteil.
Das Zauberwort heißt PRIVAT.
... link
wenn sie es gegen ihren eigenen willen dennoch gebähren muss, läuft was falsch"
.
Jau.
.
Und ich finde es total in Ordnung,
wenn die, die vorher zu blöd waren,
zu verhüten, wie auch immer,
dann auch abtreiben.
.
DIE
sollten sich wirklich nicht fortpflanzen.
... link
.
gabs
.
nur
.
einen
.
der
.
von
.
den
.
eigenen
.
Formulierungen
.
so
.
besoffen
.
ist
.
daß
.
er
.
sie
.
für
.
abtrennbare
.
Aphorismen
.
hält
NIMMT DAS JETZT ÜBERHAND????
... link
... link
... comment
haben mich aufgefordert,
in diese Boxbude zu gehen.
Hat Spaß gemacht,
ein blaues Auge und eine zerrissene Hose
habe ich mir eingehandelt.
Gibt jetzt noch einen Bratfisch und ein Bier
und dann gehe ich nach Hause.
.
Bleibt in Eurer Welt.
Ist für Euch und mich besser.
.
Grüße an den Wilhelm Busch.
... link
.
sprich,
.
Stützstrümpfe aus,
.
Gebiss raus,
.
Korsett abgelegt,
.
Glasauge entfernt,
Hörgerät,
.
Kind,
.
Laden,
.
Sylter,
.
gebe
.
ich
.
Ihnen
.
einen
.
Rat
.
Sie
.
können
.
das
.
auch.
.
Watt?
Watt.!
Gute Nacht.
... link
... comment
... link
Wie hat gestern Bayern München gegen Wolfsburg gespielt?
... link
Männer sind, traditionell und von alters her, die Hüter des Rechtes und der guten Sitten. Dreiviertel der Menschheit werden von fehlbaren Männern allein regiert. Ich sehe die Fehler der Männer, sehe zum Beispiel die Nonchalance etlicher MoC die es den dort heimischen Frauen gestattet, Mädchen zu verstümmeln.
Ich sehe D, wo uns eine unkontrollierbare Zuwanderung zugemutet wird, während einheimische Frauen 100 000 fach pro Jahr gegen Nachwuchs stimmen.
Ich bin Mensch, die Berliner Demonstranten und Gegendemonstranten sind Mensch. Der Don ist Mensch. Die binäre (hier anzuwenden) Einteilung nach Sex oder Gender bringt uns sicher nicht weiter.
... link
Um es mal ganz pragmatisch zu beantworten, Ihr Rätsel: Wer A sagt, muß auch B sagen. Oder, mit anderen Worten: Wenn Frau meint, eine Abtreibung ginge nur sie allein etwas an, dann muß sich Mann wohl fragen, warum er sich dann noch um den Rest kümmern soll. Das kann Frau dann ja auch wohl ganz allein.
... link
nach kurzem Gehirnsturm:
• weil Männer die Kinder gezeugt haben
• weil es um die Tötung eines Menschen geht
• weil in westlichen Ländern mehr als 50% der abgetriebenen Menschen Männer sind
• weil Abtreibungen auch von den Steuern/Krankenkassenbeiträgen von Männern bezahlt werden
• weil die Koppelung von ethischen Fragen und „Betroffenheit“ unvernünftig ist
Gruß
Tristram
P.S.
Lieber Querulant,
ich fühle mit Ihnen & bewundere Ihren Langmut!
T.
... link
... comment
... link
... link
Und irgendwo dazwischen gibt´s dann einen je nach Zeitgeist und Mehrheiten unterschiedlichen Kompromiss für ein Gesetz dazu. Im deutschen Fall heisst der, Abtreibung grundsätzlich unzulässig, aber straffrei möglich.
Das schöne an dieser Regelung ist, dass sie die Fundamentalisten beider Seiten empört :-).
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
http://www.faz.net/aktuell/wissen/genforschung-ein-fall-von-biopolitischem-ungehorsam-13817840-p2.html
... link
... comment
So, jetzt heißt es entspannt zurücklehnen und die Schlammschlacht genießen.
... link
.
images.thetruthaboutcars.com/2011/03/40974-piech_ap.jpg
... link
" Nun zur VAG.
In diesem Zusammenhang würde ich bitten, von der oberflächlichen Betrachtung des Skandals abzusehen.
Um diese Sache zu verstehen, muß man die Konflikte zwischen Piech und Winterkorn im Auge behalten. Ich will es kurz machen: mMn ist das eine Kampagne zur Demontage von Winterkorn. Initiiert und bezahlt von der Piech-Clique.
Denn: Das ganze Gerede um die Abgaswerte ist doch ohnehin nicht ernst zu nehmen. Zwischenzeitlich dürfte es sich bis in die dunkelste Ecke dieser Republik herumgesprochen haben, dass Umweltschutzvorgaben im derzeitigen marktwirtschaftlichen System doch geradezu ein lächerliches Unterfangen darstellen: Die Sache ist schlicht nicht mit dem Wachstumsparadigma vereinbar.
Aber auch sonst gibt es viel Rücksichtnahme auf die “Wirtschaftsinteressen”:
Nahezu alle Autohersteller fälschen beispielsweise systematisch ihre Verbrauchswerte.
Oder: Die Benzin-Direkteinspritzer setzen zigfach mehr Rußpartikel frei als jegliches Dieselfahrzeug.
Und? Gibt es eine Verpflichtung für Benzin-Direkteinspritzer einen Rußpartikelfilter zu verwenden? Nein.
Stattdessen gibt es für die die Grüne-Plakette.
Langer Rede kurzer Sinn: Alles Verarsche. Weiter nix.
Die ganze Zeit hatten wir es schon mit Betrug oder Selbstbetrug in dieser Branche zu tun.
Im Westen nichts Neues."
... link
Steltzner, Tabula Rasa
.
Schon die Überschrift ist falsch: Wenn der Chef geht, ist das noch lange kein Auswischen der Tafel.
.
"Es geht darum, dass Winterkorn als langjähriger Chef eine Unternehmenskultur schuf, in der Betrug gedieh."
.
-- Tatsächlich? Und das hat der FAZ-Herausgeber jetzt innerhalb von zwei Tagen herausgefunden? Oder wusste man das in Auto-Journalisten-Kreisen schon immer und hat nur nie darüber geschrieben? Weil es das okay ist solang die Zahlen stimmen?
.
"Vor der Probefahrt mit den beiden „Alten“ zitterten selbst stolze Entwicklungsingenieure (neben Winterkorn nahm früher auch der vormalige Aufsichtsratsvorsitzende Ferdinand Piëch jedes neue Auto ab, ..)."
.
-- Was ist denn daran verdammt noch mal auszusetzen? So soll es doch sei.
.
"In so einem Klima von Leistungsdruck und Einschüchterung wird eher geschummelt und getrickst. Zum Betrug ist es dann nicht mehr weit, ..."
.
Moment, Moment! Was denn für "so ein Klima" bitte schön? Wenn der Chef sich selber um die Qualität der Produkte kümmert, dann ist das schlecht fürs Klima wie die Abgase?
Und von was für einer "Einschüchterung" redet der denn?
Leistungsdruck ist im Arbeitsleben ja wohl nicht nur sowieso die Regel, sondern ansonsten ja auch im Land des Exportweltmeisters eine nationale Obsession, nicht wahr? Die von der FAZ, soweit ich mich erinnere, eher befeuert wurde als gebremst.
.
"Doch der Aufsichtsrat ließ die beiden „Alten“ den globalen Konzern nach Gutsherrenart führen – und wurde abhängig. Angesichts der Bedeutung von VW auch für das Land ist das ein unhaltbarer Zustand.."
.
Hä? Gutsherrenart? In kapitalistischen Großbetrieben herrscht nun mal keine Demokratie. Und worin sich die "Gutsherrenart" Winterkorns geäußert haben soll, geht aus dem Artikel nicht hervor. Also ich weiss nicht, wie es inder FAZ intern zugeht. Aber ich weiß aus welchem Mileu der Altbock stammt.
.
"Das Kontrollgremium muss jetzt Tabula rasa machen und alle Betrüger belangen. "
l
--Also wirklich alle. Und nicht nur die Hälfte. Brutalstmöglich durchgreifen.
.
"Mehr als 600.000 Beschäftigte dürfen nicht länger Spielball von zwei verfeindeten Familienstämmen sein."
.
Was soll das jetzt sein, eine Forderung nach der Verstaatlichung der Großbetriebe? Arbeiter-Mitbestimmung? Rote Kontrollbrigaden, die Jagd machen auf bürgerliche Spezialisten?
.
Jetzt die Volte:
.
"Der Skandal offenbart auch unser Zerrbild von Amerika
Bemerkenswert ist, dass angesichts einer ganzen Kette von Skandalen eine Frage nicht gestellt wird. Warum kehren eigentlich immer amerikanische Behörden den Dreck von deutschen Unternehmen ans Tageslicht? Die schwarzen Kassen von Siemens, die Betrügereien der Deutschen Bank auf so ziemlich allen Märkten dieser Welt, den ungeheuerlichen Betrug von Volkswagen und sogar die Skandale bei der Vergabe der Fußballweltmeisterschaft nach Qatar wären ohne Ermittler aus Amerika weder bekannt noch geahndet worden."
.
Schön gesehen! Sehr richtig!
Aber... Vielleicht hat das ja auch etwas mit indirekter Förderung der heimischen Industrie zu tun? Dass man halt die ausländischen Unternehmen immer härter bestraft als die eigenen? Ist das nicht auch irgendwo die Pflicht jeder guten Regierung?...
.
"Wie passt das zum Zerrbild der Gegner eines Freihandelsabkommens mit den Vereinigten Staaten,?
In Wahrheit kommt der Gedanke des Verbraucherschutzes aus Amerika. Dort wird er übrigens ernster genommen als hierzulande."
.
-- Sehen Sie? Grade hechelte er noch nach brutalstmöglicher Aufklärung, jetzt ist er schon wieder Lobbyist.
Natürlich sorgt sich jemand, der so schreibt und argumentiert, vor allem um den Schutz der Verbraucher.
Was für ein billiges Geschreibsel.
Schlimmer als ein Gutsherr ist einer, der zu geizig ist sich fähiges Personal zu leisten.
... link
das müssen Sie verstehen. Der Rücktritt kam vollkommen unerwartet. Ist es doch mittlerweile Usus alles auszusitzen. Da mußte schnell ein Text her.
Außerdem haben wir Fachkräftemangel. Speziell bei der Presse.
... link
(selbst: Volvo 850)
... link
.
Bitte, geht's noch!? Und da regen wir uns über jeden Trötenfurz bei Twitter auf.
.
Könnte man ja grad so gut einem FAZ-Herausgeber vorwerfen, dass er die eigene Zeitung liest. Also wenn er das tut, woran ich manchmal zweifle.
... link
... link
Aus der Perspektive ist das persönliche Abnehmen eines Endproduktes durch den Chef, einer von Piechs Erfolgsfaktoren, natürlich überaus "grausam".
Steltzner gibt mangels eigener Erfahrung also nur wieder, was insbesondere in mittleren Management Usus ist. Die von Don häufig aufgespiesste twitter-Empindlichkeitskultur kommt nicht von ungefähr.
Gruss,
Thorsten Haupts
... link
... comment
Bin auf ARD einsextra hängengeblieben. Ein Sender, den sie zu tagesschau24 umgetauft haben.
23.09.1995:
Euro-Vorgeplänkel. Kultsätze von John Major. "Nie und nimmer kannst du sechs Ponys und sechs Rennpferde vor den selben Wagen spannen."
Helmut Kohohohol: "Man muss sich jetzt noch nicht festlegen, wer im Euro dabei sein soll."
Krieg in Jugoslawien.
Niederlage von Becker und Stich im Doppel gegen die Russen.
... link
... link
... comment