Anderes
Nicht dass man glaubt, hier würde Nordafrika einfach so vergessen - da gibt es schon ein paar kluge Gedanken dazu. Aber was den Japanern Fukushima ist, scheint den Bewohnern Bahreins die saudische Soldateska zu werden (man will keinen Ärger im eigenen islamischen Frankfurt im persischen Golf), und den Libyern die Völkermörder mit freundlich-unterlassener Hilfeleistung feat. Leckmich-Attitüde von Gaddafis als Freund geschätzten Westerwelle. Nur weil diese unsere Regierung grotesk, peinlich, auf eine offensichtiche Art korrupt und eine Ansammlung verdorbener Naturen ist, ist sie in Sachen Furchtbarkeit noch lange nicht unfähig.
donalphons, 21:42h
Donnerstag, 17. März 2011, 21:42, von donalphons |
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rollproll,
Donnerstag, 17. März 2011, 22:54
und die wahre tragödie zeichnet sich erst ab. in libyen wird reiner tisch gemacht (der letztlich doch ne ziemliche schweinerei ist) und in Aegypten ist vom anfänglichen drive nicht viel geblieben und der aufbau demokratischer strukturen scheint nicht recht vorranzukommen. tunesien hab ich grad net im blick. scheiss reaktoren
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schusch,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:10
Sich über Guttis Diss zu belustigen war irgendwie unbeschwert.
Und irgendwie auch aber jetzt nicht mehr so richtig wichtig.
Und irgendwie auch aber jetzt nicht mehr so richtig wichtig.
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schusch,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:16
Ja stimmt. Mutti hat Bengasi geopfert und damit alles. Wofür?
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donalphons,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:36
Ausser ihrer IM-Akte würde Mutti alles opfern, um an der Macht zu bleiben.
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el chalten,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:49
Sich über Westerwelle zu beschweren, ist doch wohl mehr als wohlfeil. 7000 deutsche Soldaten in Afghanistan haben die Einsatzfähigkeit "überdehnt". Wenn's denn politisch opportun erscheint, soll sich Westerwelle als "Kriegstreiber" profilieren. Sollten es aus irgendwelchen Gründen deutsche Soladaten im Plastiksack zurückkehren, haben natürlich alle, die nicht genug nach Militäreinsätzen schreien konnten, immer gewußt, das das ja nicht klappen konnte. Das Deutsche gern in einer Vollkaskogesellschaft leben, hat der "tumbe" Aussenminister wohl kapiert. Nichtsdestotrotz könnte man für Desertec sicherlich seitens der deutschen Interessen Pluspunkte sammeln, indem man sich konzertiert in UN-Mandate einklinkt. Frankreich ist da schneller. Da ja nur die USA überhaupt das militärische Potential haben - die BW ist -wie erwähnt - gerade knapp an Resourcen, landet die Umsetzung bei den üblichen Verdächtigen. First come, first serve; clever von Sarkozy.Vielleicht sollte ich doch über den Kauf von Areva-Aktien nachdenken, irgendjemand wird ja den Öko-Strom für Deutschland liefern müssen.
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schauerfeld,
Freitag, 18. März 2011, 00:42
Nicht zu vergessen, verteidigt Dr. Guido W. ja die exklusiven Libyen-Verträge von Wintershall und Ruhrgas, die SchröderFischer so zukunftsweisend eingestielt haben.
Und das ja nicht gegen irgendwen.
Aber anders als dem Jockel wird man ihm den Friedensfürsten nicht abkaufen, auch wenn er nix anderes macht als jener, macht er es doch falsch ...
Tja, woran liegt's?
Und das ja nicht gegen irgendwen.
Aber anders als dem Jockel wird man ihm den Friedensfürsten nicht abkaufen, auch wenn er nix anderes macht als jener, macht er es doch falsch ...
Tja, woran liegt's?
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arboretum,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:28
Mal sehen, wer sich als erster bei Gaddafi entschuldigt.
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donalphons,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:37
Brüderle und Westerwelle im Kopf-an-Kopf-Rennen.
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tucholskyfuerarme,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:38
Da soll sich nochmal einer über dt. Außenpolitik beschweren.
In ein paar Tagen gibt es niemanden mehr bei dem sich die dt. Regierung entschuldigen müßte .
Aber dafür werden wir auch in Zukunft massenhaft Geräte für "landwirtschaftliche" Zwecke ausführen.
So erreicht man Vollbeschäftigung.
In ein paar Tagen gibt es niemanden mehr bei dem sich die dt. Regierung entschuldigen müßte .
Aber dafür werden wir auch in Zukunft massenhaft Geräte für "landwirtschaftliche" Zwecke ausführen.
So erreicht man Vollbeschäftigung.
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avantgarde,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:39
Ich glaube, die Amerikaner und Franzosen werden was tun.
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avantgarde,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:41
Ob die HVB-Kunden eigentlich wissen, dass sie Gadaffi mitfinanzieren?
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donalphons,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:46
Ansonsten kann es doch nicht so schwer sein, sich einen Zwischenfall zustossen zu lassen. Das ging doch unter Reagan auch.
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avantgarde,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:47
From the Halls of Montezuma,
To the shores of Tripoli
To the shores of Tripoli
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zwischenspeicher,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:48
"Geräte für "landwirtschaftliche" Zwecke ausführen" ?
Die deutschen Heckler&Koch-Gewehre, die jetzt in Bahrain ihren Praxistest ablegen, wurden ganz offen zur Terror-Bekämpfung eingekauft. Was Terror ist und was nicht, ist bekanntlich nur eine Frage, auf welcher Seite der Front man steht.
(Bin mal gespannt, was der UN-Sicherheitsrat beschließt in ein paar Minuten).
(Hah, Fernsehzuschauer sind besonders abends doch ganz gut informiert, wenn die Bloggosphäre schläft).
Die deutschen Heckler&Koch-Gewehre, die jetzt in Bahrain ihren Praxistest ablegen, wurden ganz offen zur Terror-Bekämpfung eingekauft. Was Terror ist und was nicht, ist bekanntlich nur eine Frage, auf welcher Seite der Front man steht.
(Bin mal gespannt, was der UN-Sicherheitsrat beschließt in ein paar Minuten).
(Hah, Fernsehzuschauer sind besonders abends doch ganz gut informiert, wenn die Bloggosphäre schläft).
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tucholskyfuerarme,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:56
@Zwischenspeicher
Falls mich meine frühen Erinnerungen nicht trügen waren "landwirtschaftliche Zwecke bzw. Gerätschaften" die Begründungen für die Ausfuhrgenehmigungen deutscher Unternehmen, die die damalige Chemiewaffenproduktion des Obersts aufgebaut haben.
Falls mich meine frühen Erinnerungen nicht trügen waren "landwirtschaftliche Zwecke bzw. Gerätschaften" die Begründungen für die Ausfuhrgenehmigungen deutscher Unternehmen, die die damalige Chemiewaffenproduktion des Obersts aufgebaut haben.
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zwischenspeicher,
Donnerstag, 17. März 2011, 23:56
@damals
Herr Westerwilli will sich enthalten, so wurde es berichtet.
Herr Westerwilli will sich enthalten, so wurde es berichtet.
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zwischenspeicher,
Freitag, 18. März 2011, 00:17
@don
Hat die CIA eigentlich keine Killer mehr?
Wahrscheinlich. Tritt Hillary deshalb zurück (bzw. will nicht länger)? Außenpolitik macht einfach keinen Spaß mehr.
Hat die CIA eigentlich keine Killer mehr?
Wahrscheinlich. Tritt Hillary deshalb zurück (bzw. will nicht länger)? Außenpolitik macht einfach keinen Spaß mehr.
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avantgarde,
Freitag, 18. März 2011, 00:18
Sie könnten Sarah Palin schicken. Rentiere killen kann die ja.
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zwischenspeicher,
Freitag, 18. März 2011, 00:36
Au ja. Als erstes müsste sie Gaddafis Harem infilitrieren, um an ihn heranzukommen.
(Dass Gaddafi einen Harem hat, habe ich jetzt bei PI rechercheriert, will ja nicht darauf verlinken).
(Dass Gaddafi einen Harem hat, habe ich jetzt bei PI rechercheriert, will ja nicht darauf verlinken).
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zwischenspeicher,
Freitag, 18. März 2011, 00:43
Da hat der Sarkozy es jetzt aber mal so richtig der Merkel gezeigt (war ja der Initiator). Hat er doch den Hosenanzug an und nicht sie.
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tucholskyfuerarme,
Freitag, 18. März 2011, 00:43
Wenn man gleichzeitig auch das Bahrainische Königshaus verurteilt hätte würde ich mich wohler fühlen.
So erinnert mich das doch sehr an das von Pispers erwähnte "Arschloch im Wandschrank".
So erinnert mich das doch sehr an das von Pispers erwähnte "Arschloch im Wandschrank".
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avantgarde,
Freitag, 18. März 2011, 00:45
The measure allows not only a no-fly zone but effectively any measures short of a ground invasion to halt attacks that might result in civilian fatalities.
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tucholskyfuerarme,
Freitag, 18. März 2011, 00:54
Warum habe ich den Verdacht, das in diesem Moment, die ersten Verträge abgeschlossen werden, die den Rebellen für
Öl die Waffen verkaufen die man aus "moralischen" Bedenken nicht mehr Gaddafi verkaufen kann?
Und ja, ich halte Gaddafi für verachtenswert und möchte ihn lieber tot als lebendig sehen, aber irgendwie erinnert mich das zu sehr an altbekannte Doppelmoral und Heuchelei.
Öl die Waffen verkaufen die man aus "moralischen" Bedenken nicht mehr Gaddafi verkaufen kann?
Und ja, ich halte Gaddafi für verachtenswert und möchte ihn lieber tot als lebendig sehen, aber irgendwie erinnert mich das zu sehr an altbekannte Doppelmoral und Heuchelei.
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schauerfeld,
Freitag, 18. März 2011, 01:09
Es sieht aus, als käme es noch eben rechtzeitig für eine 'sinnvolle' Teilung des Landes?
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avantgarde,
Freitag, 18. März 2011, 01:23
Die Eroberung von Benghasi scheint damit zumindest abgewendet.
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schauerfeld,
Freitag, 18. März 2011, 01:34
10 Ja-Stimmen,
keine Gegenstimmen, 3 Enthaltungen:
Deutschland,
Rußland,
China ...
Die Lupenreinen unter sich ...
Deutschland,
Rußland,
China ...
Die Lupenreinen unter sich ...
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schauerfeld,
Freitag, 18. März 2011, 01:48
Oops.
Sorry. So wie oben stand es eben im ntv-newsticker.
Danke für die Korrektur.
Sorry. So wie oben stand es eben im ntv-newsticker.
Danke für die Korrektur.
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schauerfeld,
Freitag, 18. März 2011, 01:51
"Und sowas will ständiges Mitglied werden" -
avantgarde, bei tucho00:44 stehen die aussichtsreicheren Kandidaten ...
m(
avantgarde, bei tucho00:44 stehen die aussichtsreicheren Kandidaten ...
m(
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hansmeier555,
Freitag, 18. März 2011, 07:21
Wenn mich nicht alles täuscht, hat jetzt sogar ein leibhaftiges Revolutionskränzchen die Diskussion aufgenommen, mit Schwerpunkt "Praxis".
.
Mitteninder mitteninder mitteninder Fatz!
.
Treiben Sie's nicht zu weit, sag' ich Ihnen, treiben Sie's nicht zu weit.
.
Mitteninder mitteninder mitteninder Fatz!
.
Treiben Sie's nicht zu weit, sag' ich Ihnen, treiben Sie's nicht zu weit.
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rollproll,
Freitag, 18. März 2011, 09:40
schauens mal ins blog des guten, der macht wirklich ne Menge Papier schmutzig, fazblogübergreifend.
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hartmut b aus e,
Freitag, 18. März 2011, 09:42
Den Haag
das wäre der passende Aufbewahrungsort für Herrn Ghaddafi.
Und dann vor laufender Kamera so eine Art Nürnberger Prozess.
Einfach abknallen wäre langweilig.
Er kann sich nach dem Prozess ja immer noch selbst richten.
Man wird ihm schon die Gelegenheit dazu geben.
Und dann vor laufender Kamera so eine Art Nürnberger Prozess.
Einfach abknallen wäre langweilig.
Er kann sich nach dem Prozess ja immer noch selbst richten.
Man wird ihm schon die Gelegenheit dazu geben.
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zwischenspeicher,
Freitag, 18. März 2011, 09:56
@betablogg
...omg.....Bellizisten unter sich...
aber ist doch gut, dass wir mal darüber gesprochen haben ...
...omg.....Bellizisten unter sich...
aber ist doch gut, dass wir mal darüber gesprochen haben ...
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rollproll,
Freitag, 18. März 2011, 10:58
devin08. dachte erst er wäre nur in den stützen aktiv, aber seine monsterkommentare sind scheinbar gleichmäßig über die FAZ verteilt. aber gut will da net weiter meckern, er fasst sich ja jetzt kürzer und dann soll er schreiben was ihm behagt.
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zwischenspeicher,
Freitag, 18. März 2011, 12:44
Bin ja mal gespannt, wie die Medien ab jetzt Westerwelles Haltung kommentieren.
Spon u. andere fingen ja schon an, den wieder hochzuschreiben.
Aber jetzt hat er wohl unsere perm. Mitgliedschaft im Sicherheitsrat endgültig verkackt.
Schon wieder keine bella figura. Jetzt wird's eng für die FDP-Freunde in den Medien.
Spon u. andere fingen ja schon an, den wieder hochzuschreiben.
Aber jetzt hat er wohl unsere perm. Mitgliedschaft im Sicherheitsrat endgültig verkackt.
Schon wieder keine bella figura. Jetzt wird's eng für die FDP-Freunde in den Medien.
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zaunkoenig,
Freitag, 18. März 2011, 13:01
Vielleicht kann sich Westerwelle mit der Zustimmung Gabriels und Trittins zur Enthaltung trösten.
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kreuzbube,
Freitag, 18. März 2011, 09:54
Ein überzeugter Zivilist
Das hat jetzt aber gar nicht soo lange gedauert, vom nachdenklichen Artikel über die aus Afghanistan zurückgeschickten Soldatenleichen bis zum Wunsch nach Kriegsführung deutscher Truppen in einem weiteren Land dieser Welt.
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donalphons,
Freitag, 18. März 2011, 10:06
Ich schreibe nachher in der FAZ noch was dazu, aber die Kurzform ist:
Ich hoffe - und dafür gibt es historische Gründe - dass diese Resolution so eine Art Mother of all Resolutions werden kann, wie die UN-Resolution 186 für Zypern oder sie Sicherheitsratsresolution 119 für die Sueskrise und 338 für den Yom-Kippur-krieg. Es gab, man sollte es kaum glauben, eine Zeit, da machte man eine Resolution, und die Kriege hörten auf. Und wenn jetzt der Aussenminister der Libyer Verhandlungen und Waffenstillstand will, dann ist das eine gar nicht schlechte Sache.
Ich hoffe - und dafür gibt es historische Gründe - dass diese Resolution so eine Art Mother of all Resolutions werden kann, wie die UN-Resolution 186 für Zypern oder sie Sicherheitsratsresolution 119 für die Sueskrise und 338 für den Yom-Kippur-krieg. Es gab, man sollte es kaum glauben, eine Zeit, da machte man eine Resolution, und die Kriege hörten auf. Und wenn jetzt der Aussenminister der Libyer Verhandlungen und Waffenstillstand will, dann ist das eine gar nicht schlechte Sache.
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bengel,
Freitag, 18. März 2011, 11:15
Wenn mich meine Wahrnehmung nicht täuscht, las ich die Meldung "Gaddafi bietet Waffenstillstand, bzw. rebellischen Militärs Straffreiheit an" bereits ein paar Stunden vor der Resolution. Eigentlich hat er doch alles wieder zurückerobert!? Kann es deshalb sein, dass die Resolution so lange auf sich warten ließ damit sich die Welt moralisch entlastet, das Flugverbot allerdings faktisch keine Rolle mehr spielt?
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rollproll,
Freitag, 18. März 2011, 11:26
solche abstimmungen bergen für alle beteiligten nur noch wenige Überraschungen. der gute hat das grad vermutlich bereits wachsen gehört. Bzw. China und Ru haben dezent signalisiert, dass es nu genug sei und sie sich einem Flugverbot nicht widersetzen würden.
und zum Thema die BW ist an der kapazitätsgrenze. Finanziell und im Bereich Bodentruppen mit Sicherheit, aber für so ein Flugverbot würden wohl in erster Linie die ECR Tornados angefordert, die könne auch mit minimaler deutscher Logistik fliegen, da sowas im Notfall auch durch andere Natopartner bereitgestellt werden kann. .
und zum Thema die BW ist an der kapazitätsgrenze. Finanziell und im Bereich Bodentruppen mit Sicherheit, aber für so ein Flugverbot würden wohl in erster Linie die ECR Tornados angefordert, die könne auch mit minimaler deutscher Logistik fliegen, da sowas im Notfall auch durch andere Natopartner bereitgestellt werden kann. .
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tucholskyfuerarme,
Freitag, 18. März 2011, 11:35
Gaddafi macht sich mit dem derzeitigen Angriff auf Misrata die Mühe eine saubere Zweiteilung Libyens vorzubereiten.
Ich hoffe das man zumindest einen jahrelangen Bürgerkrieg verhindern kann, aber ich bin skeptisch.
Ich hoffe das man zumindest einen jahrelangen Bürgerkrieg verhindern kann, aber ich bin skeptisch.
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kreuzbube,
Freitag, 18. März 2011, 11:51
Welchen Unterschied macht denn eine Resolution? Krieg ist Krieg. Tote sind Tote. Ob mit offiziellem Ermächtigungsscheinchen oder nicht. Entweder man befürwortet es aus der Sache heraus oder nicht. Es ist doch Haarspalterei - wie beim Irak-Krieg- zu sagen: Hätte es eine Resolution gegeben, dann wäre ich dafür gewesen.
"Wäre dem Irak-Feldzug ein UN-Beschluss vorausgegangen, hätte ich ihn für durchaus sinnvoll und richtig empfunden", sagt Rainer Meyer. "In der Art aber, wie er geführt wurde, wurde er von mir und Redakteuren im Blatt abgelehnt."
http://www.welt.de/print-welt/article290614/Ein_Fossil_sehr_lebendig.html
"Wäre dem Irak-Feldzug ein UN-Beschluss vorausgegangen, hätte ich ihn für durchaus sinnvoll und richtig empfunden", sagt Rainer Meyer. "In der Art aber, wie er geführt wurde, wurde er von mir und Redakteuren im Blatt abgelehnt."
http://www.welt.de/print-welt/article290614/Ein_Fossil_sehr_lebendig.html
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schauerfeld,
Freitag, 18. März 2011, 11:58
Um Bellizismus, werter betablogg, geht es vielleicht weniger, als darum, die Akteure an ihren eigenen Maßstäben zu messen; darf man einerseits euphorisiert über den Kaitoer Tahir-Platz schlendern, um andererseits mit pazifistischer Attitüde der Beschießung von Demonstranten durch Kampfbomber und Panzer zuzuschauen?
Gerade im Vergleich mit dem Afghanistan-Krieg schien mir ein UN-Flugverbotsmandat vor ein, zwei Wochen eine gut begründete Sache zu sein. Was es jetzt noch bringen kann, muß man sich allerdings fragen.
Und, wie gesagt: die Motive der bundesdeutschen Blockade scheinen mir in diesem Fall ganz besonders ekelhaft.
Gerade im Vergleich mit dem Afghanistan-Krieg schien mir ein UN-Flugverbotsmandat vor ein, zwei Wochen eine gut begründete Sache zu sein. Was es jetzt noch bringen kann, muß man sich allerdings fragen.
Und, wie gesagt: die Motive der bundesdeutschen Blockade scheinen mir in diesem Fall ganz besonders ekelhaft.
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zaunkoenig,
Freitag, 18. März 2011, 12:37
Gibt es jetzt eigentlich noch Rebellen in Libyen? Der Bekloppte hatte ja nun ausreichend Zeit tabula rasa zu machen. An diese Verhandlungsbereitschaft glaube ich irgendwie nicht. Erst recht nicht, wenn man sich Libyens Geschichte anschaut.
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zwischenspeicher,
Freitag, 18. März 2011, 12:39
Was diese total-pazifistische Haltung betrifft, die sollte unterscheiden:
Es gibt Fälle, die liegen klar auf der Hand. Gaddafi droht die gesamt in Benghazi versammelte Opposition zu metzeln. Was muss man da noch überlegen?
Irak-Krieg? Da waren die Motive unglaubwürdig (ähnlich lügenhaft, wie aktuell Merkels Atom-Haltung), was übrigens jedem halbwegs intelligentem Menschen offensichtlich hätte sein müssen (s. Colin Powells Rede vor dem Sicherheitsrat).
Afganistan? Grenzfall. Hier ist die Frage nicht so eindeutig zu beantworten wie in Lybien oder im Irak.
Wenn wir in "offensichtlichen" Fällen in Zukunft schneller zu einer klaren Bewertung kämen, wäre schon viel geholfen. In den Grenzfällen muss man sich natürlich streiten.
Es gibt Fälle, die liegen klar auf der Hand. Gaddafi droht die gesamt in Benghazi versammelte Opposition zu metzeln. Was muss man da noch überlegen?
Irak-Krieg? Da waren die Motive unglaubwürdig (ähnlich lügenhaft, wie aktuell Merkels Atom-Haltung), was übrigens jedem halbwegs intelligentem Menschen offensichtlich hätte sein müssen (s. Colin Powells Rede vor dem Sicherheitsrat).
Afganistan? Grenzfall. Hier ist die Frage nicht so eindeutig zu beantworten wie in Lybien oder im Irak.
Wenn wir in "offensichtlichen" Fällen in Zukunft schneller zu einer klaren Bewertung kämen, wäre schon viel geholfen. In den Grenzfällen muss man sich natürlich streiten.
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betablogg,
Freitag, 18. März 2011, 14:44
"Libyan Government declares an immediate ceasefire"
...sendet grad die BBC live
...sendet grad die BBC live
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rollproll,
Freitag, 18. März 2011, 15:34
das ganze schöne flugbenzin für die Katze ... naja Nato meetngreet außerhalb der tigermeetings ist vlt auc hma ganz nett für alle beteiligten.
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donalphons,
Freitag, 18. März 2011, 15:38
Da will ich aber das Gesicht der Merkel sehen, wenn die das nächste mal den Sarkozy gegenüber treten muss.
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rollproll,
Freitag, 18. März 2011, 15:47
so lang wie das sein wird, kann sie dann auch der Hampelmann am Kinn durch die Manege führen.
Gepokert ... und verloren.
Gepokert ... und verloren.
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betablogg,
Freitag, 18. März 2011, 16:27
...man muß dem kleinen Ungarn in Paris nicht jeden Gefallen tun...
Was schadet es diesem Zappler, daß er sich jetzt mal aus Berlin ein bleues Auge gefangen hat ?
Was schadet es diesem Zappler, daß er sich jetzt mal aus Berlin ein bleues Auge gefangen hat ?
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avantgarde,
Samstag, 19. März 2011, 23:40
Man kann in dieser Angelegenheit durchaus eine differenzierte Meinung haben.
Sowas ist leider selten gefragt.
Sowas ist leider selten gefragt.
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upunkt,
Samstag, 19. März 2011, 15:59
So, habe mal ein wenig in den Weiten des Netzes herumgelesen - ab 15.30 gehts über Lybien wohl los, zumindest heute nachmittag.
Das mit dem Waffenstillstand war anscheinend nur ein Lippenbekenntnis und nun, tja... love is in the air.
Edit: Französische Kampfflugzeuge sind laut France24 jetzt vor Ort.
Das mit dem Waffenstillstand war anscheinend nur ein Lippenbekenntnis und nun, tja... love is in the air.
Edit: Französische Kampfflugzeuge sind laut France24 jetzt vor Ort.
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rollproll,
Sonntag, 20. März 2011, 17:49
http://www.rollingstone.com/politics/news/the-stoner-arms-dealers-20110316?page=8
denke so gesoxxe dürfte in naher zukunft wieder volle bücher haben.
denke so gesoxxe dürfte in naher zukunft wieder volle bücher haben.
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avantgarde,
Sonntag, 20. März 2011, 18:19
Ist doch fein, wenn CNN und Al Jazeera kostenlose Werbeclips der Rafale senden.
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rollproll,
Sonntag, 20. März 2011, 19:35
ich danke für die korrektur meiner unaufmerksamkeit. es lohnt sich wirklich den artikel in gänze zu lesen.
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kreuzbube,
Montag, 21. März 2011, 08:48
schauerfeld und zwischenspeicher:
Ekelhafte Motive? Die Motive können mir ganz egal sein: Noch beinhaltet das Grundgesetz den wörtlichen Passus, dass Deutschland keine Angriffskriege führen darf. Für Afghanistan hat man aus diesem Grund den Kunstgriff vorgeführt, dass Deutschlandort gegen Terroristen verteidigt werde. Den Krieg im Irak versuchte man mit den angeblichen Massenvernichtungswaffen zu rechtfertigen, durch die auch andere Länder bedroht seien.
Das alles braucht man jetzt nicht mehr. Krieg in anderen Ländern wird legitim, wenn eine Mehrheit dafür ist, was umso schneller geht, wenn es im betreffenden Land Öl- und Gasvorkommen gibt und nicht wie andernorts (Elfenbeinküste) nur Kaffee und Kakao. Mal abgesehen davon, dass man den Krieg -was Libyen-betrifft, ja bereits Wochen vor der UN-Resoluton vorbereitet hat.
Die einen Staatschefs erschießen die eigene Leute und sollen an den Strick. Der andere erschießt fremde Leute (und betreibt Foltercamps) und hat den Friedensnobelpreis.
Und ein Blog wartet dieses Mal darauf, live dabei zu sein, wenn ein amerikanischer Hubschrauber auf Leute schießt. Das Gute daran: Man braucht dadurch diese fiesen Killerspiele nicht mehr, die die Leute so aggressiv machen.
I am not convinced
Ekelhafte Motive? Die Motive können mir ganz egal sein: Noch beinhaltet das Grundgesetz den wörtlichen Passus, dass Deutschland keine Angriffskriege führen darf. Für Afghanistan hat man aus diesem Grund den Kunstgriff vorgeführt, dass Deutschlandort gegen Terroristen verteidigt werde. Den Krieg im Irak versuchte man mit den angeblichen Massenvernichtungswaffen zu rechtfertigen, durch die auch andere Länder bedroht seien.
Das alles braucht man jetzt nicht mehr. Krieg in anderen Ländern wird legitim, wenn eine Mehrheit dafür ist, was umso schneller geht, wenn es im betreffenden Land Öl- und Gasvorkommen gibt und nicht wie andernorts (Elfenbeinküste) nur Kaffee und Kakao. Mal abgesehen davon, dass man den Krieg -was Libyen-betrifft, ja bereits Wochen vor der UN-Resoluton vorbereitet hat.
Die einen Staatschefs erschießen die eigene Leute und sollen an den Strick. Der andere erschießt fremde Leute (und betreibt Foltercamps) und hat den Friedensnobelpreis.
Und ein Blog wartet dieses Mal darauf, live dabei zu sein, wenn ein amerikanischer Hubschrauber auf Leute schießt. Das Gute daran: Man braucht dadurch diese fiesen Killerspiele nicht mehr, die die Leute so aggressiv machen.
I am not convinced
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rollproll,
Montag, 21. März 2011, 09:37
die Vita der Bande scheint aber Branchenüblich zu sein. Victor Bouts geschichte ist ja ähnlich drehbuchreif und ist schlussendlich auch eins geworden.
.
und wurde der gute victor nicht auch am ende für die staatsraison geopfert (und weniger für seine tatsächlichen verbrechen?)
.
und wurde der gute victor nicht auch am ende für die staatsraison geopfert (und weniger für seine tatsächlichen verbrechen?)
... link
kreuzbube,
Montag, 21. März 2011, 09:49
Jemen:
"Sicherheitskräfte hatten am Freitag von den Dächern um den Tahrir-Platz in Sanaa das Feuer auf die Demonstranten eröffnet - und damit eine rote Linie überschritten. Es wurden 52 Menschen getötet, viele von ihnen durch Kopfschüsse."
http://www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE246EF840F23C9CBCBED2C/Doc~E40529014A4C645B98CA77A8B50D0219A~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Sofortiges Eingreifen der Koalition der Willigen?
"Sicherheitskräfte hatten am Freitag von den Dächern um den Tahrir-Platz in Sanaa das Feuer auf die Demonstranten eröffnet - und damit eine rote Linie überschritten. Es wurden 52 Menschen getötet, viele von ihnen durch Kopfschüsse."
http://www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE246EF840F23C9CBCBED2C/Doc~E40529014A4C645B98CA77A8B50D0219A~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Sofortiges Eingreifen der Koalition der Willigen?
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arboretum,
Montag, 21. März 2011, 09:55
Sofortige Kritik der Arabischen Liga wegen der Tötung unschuldiger Zivilisten? Und findet sich auch noch ein ranghoher Imam, der dagegen protestiert?
(Was Libyen angeht, so scheinen die ja zu glauben, dass es sowas wie einen sauberen Krieg gibt, bei dem keine Zivilisten umkommen. Ja, klar, und der Mond ist aus Käse.)
(Was Libyen angeht, so scheinen die ja zu glauben, dass es sowas wie einen sauberen Krieg gibt, bei dem keine Zivilisten umkommen. Ja, klar, und der Mond ist aus Käse.)
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kreuzbube,
Montag, 21. März 2011, 11:18
"In Bahrain haben Sicherheitskräfte am Donnerstag auf hunderte Oppositionelle geschossen, die westlich der Hauptstadt Manama dem Demonstrationsverbot trotzen wollten. "
http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/sechs-oppositionsfuehrer-verhaftet-1/
Sofortiges Eingreifen der Koalition der Willigen? In diesem Fall sind sie schon da, denn in Bahrain haben die USA ihre 5. Flotte stationiert.
http://www.taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/sechs-oppositionsfuehrer-verhaftet-1/
Sofortiges Eingreifen der Koalition der Willigen? In diesem Fall sind sie schon da, denn in Bahrain haben die USA ihre 5. Flotte stationiert.
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schauerfeld,
Montag, 21. März 2011, 18:06
kreuzbube, worauf wollen Sie hinaus? Daß die US- und europäische Nordafrika-Politik vor Zynismen und globalstrategischen Attitüden nur so strotzt?
Aber die Bilder von den ausgebrannten Panzerkonvois, auf der Straße nach Bengasi - finden Sie nicht, daß die für sich sprechen? Daß es eine gute Nachricht ist, wenn G.'s Bomberflotte ab jetzt am Boden bleibt?
Ich kenne die libysche Stämme-Arithmetik nicht und weiß auch nicht, was die Leute in Misrata und Bengasi politisch wollen; aber daß der Oberst sie nicht einfach in Stücke bomben kann oder Bengasi "von Haus zu Haus säubern", wie geplant, ist doch nichts Schlechtes??
Natürlich kann heute keiner wissen, wie es in drei, vier Wochen aussieht. Ob und wie es gelingen kann, dem Konflikt seine Bürgerkriegskomponente wieder zu nehmen.
Allerdings glaube ich nicht, daß der Referenzpunkt Bush/Blairs Irakkrieg ist; vielleicht ist es eher Ruanda oder Darfur, wer weiß.
Ihr Jockel Fischer scheint mir in jedem Fall ein ungeeigneter Kronzeuge zu sein; der hat es immerhin mal geschafft, einen Angriffskrieg gegen Serbien mit Auschwitz zu begründen (so viel zum Thema Grundgesetz).
Und ein Vergleich mit dem irrwitzigen Afghanistan-'Einsatz' verbietet sich m.E. gleich ganz.
Die Resolution 1973 stellt den Schutz der Zivilbevölkerung in den Mittelpunkt. Man mag zur UNO stehen, wie man will, aber das sieht für mich nach einem der wenigen hellen Momente in der Geschichte dieser Institution aus.
Daß es hier um 'Interessen' geht - wer wollte das bestreiten?!
Nun, wenn es den Tod einer großen Zahl von Zivilisten verhindert - ?!
Aber, sich bei China und Rußland einzureihen, und hinterher zu beteuern, man unterstütze die Ziele und sorge für die Freistellung von AWACS-Flugzeugen aus Afghanistan - - - ein rundum peinliches Manöver.
Aber die Bilder von den ausgebrannten Panzerkonvois, auf der Straße nach Bengasi - finden Sie nicht, daß die für sich sprechen? Daß es eine gute Nachricht ist, wenn G.'s Bomberflotte ab jetzt am Boden bleibt?
Ich kenne die libysche Stämme-Arithmetik nicht und weiß auch nicht, was die Leute in Misrata und Bengasi politisch wollen; aber daß der Oberst sie nicht einfach in Stücke bomben kann oder Bengasi "von Haus zu Haus säubern", wie geplant, ist doch nichts Schlechtes??
Natürlich kann heute keiner wissen, wie es in drei, vier Wochen aussieht. Ob und wie es gelingen kann, dem Konflikt seine Bürgerkriegskomponente wieder zu nehmen.
Allerdings glaube ich nicht, daß der Referenzpunkt Bush/Blairs Irakkrieg ist; vielleicht ist es eher Ruanda oder Darfur, wer weiß.
Ihr Jockel Fischer scheint mir in jedem Fall ein ungeeigneter Kronzeuge zu sein; der hat es immerhin mal geschafft, einen Angriffskrieg gegen Serbien mit Auschwitz zu begründen (so viel zum Thema Grundgesetz).
Und ein Vergleich mit dem irrwitzigen Afghanistan-'Einsatz' verbietet sich m.E. gleich ganz.
Die Resolution 1973 stellt den Schutz der Zivilbevölkerung in den Mittelpunkt. Man mag zur UNO stehen, wie man will, aber das sieht für mich nach einem der wenigen hellen Momente in der Geschichte dieser Institution aus.
Daß es hier um 'Interessen' geht - wer wollte das bestreiten?!
Nun, wenn es den Tod einer großen Zahl von Zivilisten verhindert - ?!
Aber, sich bei China und Rußland einzureihen, und hinterher zu beteuern, man unterstütze die Ziele und sorge für die Freistellung von AWACS-Flugzeugen aus Afghanistan - - - ein rundum peinliches Manöver.
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