Keine Blumen für Volker Beck
Habe ich ein klein wenig zum Fall von Volker Beck beigetragen?
Vielleicht.
Man könnte das so sehen. Allerdings habe ich nur über das geschrieben, was er in der vollen Öffentlichkeit getan hat: Eine Journalistin gehetzt, weil die eine andere Meinung hatte. Seiner späteren Mitarbeiterin gratuliert, weil sie das Thema bei so vielen anderen gross machte. Vermutlich hat damals der ein oder andere begriffen, dass Beck eben keiner mehr ist, der sich nur für die Unterdrückten einsetzt. Sondern einer, der, wenn er die Macht hat, auch nicht besser ist. Ich war recht früh dran mit dem Spucken auf den Sockel, auf dem er damals stehen wollte.
Nun kann es den Grünen natürlich vollkommen egal sein, was ein - inzwischen jenseits der eigenen Heimatgemeinde sicher nur noch Exwähler - von ihnen hält. Und was iu der FAZ steht, tut der Partei auch nicht weh. Die Grünen sind, wenn sie bleiben wollen, was sie sind, nicht von diesem Klientel abhängig, eine Beck-Partei würde mangels Alternative auch so über 5% bundesweit kommen. Ich glaube, das Kernproblem bei solchen Figuren, und warum Parteien sie aussondern müssen, ist ein anderes: Wähler verzeihen einen schlechten Charakter. Aber nur, wenn er nicht in Verbindung mit moralischer Überheblichkeit daher kommt. Und Beck hat nie aufgehört, auch nicht nach der Drogensache, sich als moralischer Vordenker zu geben. Und natürlich fragen sich Leute, warum man jemanden wählen sollte, der nach seinem Vergehen, wäre er Busfahrer oder Amtsarzt, nicht mehr so einfach in seinen normalen Job zurückkehren könnte.
Vielleicht haben die Grünen ja doch etwas mehr Gespür für Stammtische, wenn man in die Nähe der Basis auf dem flachen Land kommt. Es ist völlig klar, dass viele Berliner Beck vielleicht gerade wegen seiner Art wählen würden, und weil sie mit Drogen keine Probleme haben. Aber darum geht es nicht mehr. Obwohl in Berlin R2G regiert, ist dieses Klientel bei der letzten Wahl eingenordet worden: Es ist offensichtlich, dass man mit den Augsteins dieser Welt keine Mehrheiten bekommen kann. Man ahnt, dass da etwas im Volke gärt, man möchte ihm keine Zielscheiben geben, in den Zeiten. da sich alles gen Trumpistan bewegt: Eventuell kann man bald sogar wieder damit leben, wenn Eltern Bedenken bei der Verwednung ihrer Kinder auf Nichtheterohochzeiten haben. Ein wenig Aufklärung und Dialog wäre gut, aber das geht nur, wenn die Scharfmacher weg sind. Das ist nun geschehen, und vielleicht finden sich sogar Vorreiter, die der Szene und ihren Crystalauswüchsen gegenüber nicht ganz ohne Kritik sind: Darüber, wie wichtig Kondome sind, sollte man sich eigentlich mal wieder einigen können.
Beck wird schon irgendwo unterkommen, die Grünen sitzen schliesslich noch in genig Regierungen, um sich im die eigene Klientel zu kümmern, und sei es in Form einer Politikberatung. Vermutlich werden sogar seine Mitarbeiter, die so gern über mich hergezogen sind, weich fallen- Der Betrieb braucht solche Leute.Ich empfinde keine Schadenfreude, aber die Frau, die damals so übel vorgeführt wurde: Die tut mir immer noch Leid.
Ich bin vielleicht etwas erleichtert. So kann man das wohl sagen.
Vielleicht.
Man könnte das so sehen. Allerdings habe ich nur über das geschrieben, was er in der vollen Öffentlichkeit getan hat: Eine Journalistin gehetzt, weil die eine andere Meinung hatte. Seiner späteren Mitarbeiterin gratuliert, weil sie das Thema bei so vielen anderen gross machte. Vermutlich hat damals der ein oder andere begriffen, dass Beck eben keiner mehr ist, der sich nur für die Unterdrückten einsetzt. Sondern einer, der, wenn er die Macht hat, auch nicht besser ist. Ich war recht früh dran mit dem Spucken auf den Sockel, auf dem er damals stehen wollte.
Nun kann es den Grünen natürlich vollkommen egal sein, was ein - inzwischen jenseits der eigenen Heimatgemeinde sicher nur noch Exwähler - von ihnen hält. Und was iu der FAZ steht, tut der Partei auch nicht weh. Die Grünen sind, wenn sie bleiben wollen, was sie sind, nicht von diesem Klientel abhängig, eine Beck-Partei würde mangels Alternative auch so über 5% bundesweit kommen. Ich glaube, das Kernproblem bei solchen Figuren, und warum Parteien sie aussondern müssen, ist ein anderes: Wähler verzeihen einen schlechten Charakter. Aber nur, wenn er nicht in Verbindung mit moralischer Überheblichkeit daher kommt. Und Beck hat nie aufgehört, auch nicht nach der Drogensache, sich als moralischer Vordenker zu geben. Und natürlich fragen sich Leute, warum man jemanden wählen sollte, der nach seinem Vergehen, wäre er Busfahrer oder Amtsarzt, nicht mehr so einfach in seinen normalen Job zurückkehren könnte.
Vielleicht haben die Grünen ja doch etwas mehr Gespür für Stammtische, wenn man in die Nähe der Basis auf dem flachen Land kommt. Es ist völlig klar, dass viele Berliner Beck vielleicht gerade wegen seiner Art wählen würden, und weil sie mit Drogen keine Probleme haben. Aber darum geht es nicht mehr. Obwohl in Berlin R2G regiert, ist dieses Klientel bei der letzten Wahl eingenordet worden: Es ist offensichtlich, dass man mit den Augsteins dieser Welt keine Mehrheiten bekommen kann. Man ahnt, dass da etwas im Volke gärt, man möchte ihm keine Zielscheiben geben, in den Zeiten. da sich alles gen Trumpistan bewegt: Eventuell kann man bald sogar wieder damit leben, wenn Eltern Bedenken bei der Verwednung ihrer Kinder auf Nichtheterohochzeiten haben. Ein wenig Aufklärung und Dialog wäre gut, aber das geht nur, wenn die Scharfmacher weg sind. Das ist nun geschehen, und vielleicht finden sich sogar Vorreiter, die der Szene und ihren Crystalauswüchsen gegenüber nicht ganz ohne Kritik sind: Darüber, wie wichtig Kondome sind, sollte man sich eigentlich mal wieder einigen können.
Beck wird schon irgendwo unterkommen, die Grünen sitzen schliesslich noch in genig Regierungen, um sich im die eigene Klientel zu kümmern, und sei es in Form einer Politikberatung. Vermutlich werden sogar seine Mitarbeiter, die so gern über mich hergezogen sind, weich fallen- Der Betrieb braucht solche Leute.Ich empfinde keine Schadenfreude, aber die Frau, die damals so übel vorgeführt wurde: Die tut mir immer noch Leid.
Ich bin vielleicht etwas erleichtert. So kann man das wohl sagen.
donalphons, 20:59h
Freitag, 2. Dezember 2016, 20:59, von donalphons |
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kdm,
Sonntag, 4. Dezember 2016, 18:38
achwas... ist der weg vom Fenster? Muss ich verpasst haben (wg. Weihnachtsmarkt auf derDomäne). Gleich mal im Netz suchen...
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Später. Ich seh' nun:
"Bei der Besetzung der Landesliste während des nordrhein-westfälischen Landesparteitages der Grünen am 3. Dezember 2016 in Oberhausen verlor Beck gegen den Agrar-Experten Friedrich Ostendorff den Kampf um den zwölften Platz. Nur gut 22 Prozent der Stimmen fielen auf ihn. Damit wird Volker Beck dem nächsten Bundestag nicht mehr angehören".
Gut so.
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Später. Ich seh' nun:
"Bei der Besetzung der Landesliste während des nordrhein-westfälischen Landesparteitages der Grünen am 3. Dezember 2016 in Oberhausen verlor Beck gegen den Agrar-Experten Friedrich Ostendorff den Kampf um den zwölften Platz. Nur gut 22 Prozent der Stimmen fielen auf ihn. Damit wird Volker Beck dem nächsten Bundestag nicht mehr angehören".
Gut so.
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melursus,
Sonntag, 4. Dezember 2016, 18:44
Ihre paar hundert Leser im Wahlkreis haben nicht entschieden. Doch was Sie sahen und schrieben haben genug Menschen auch mit weniger Scharfblick wahrgenommen. Dieser Beck war eine Belastung für seine Partei und seine Kollegen.
Dass er weich fallen wird, dass garantiert schon die Abgeordnetenversorgung. Ob sich einBezirk. Ein Gremium die Mitarbeit dieses Gefallenen antut?
Ich rate ab. Welche Tätigkeiten man ihm anbieten kann, es wird seinen Ansprüchen nicht genügen können. Man wird einen unzufriedenen Beck am Bein haben.
Dass er weich fallen wird, dass garantiert schon die Abgeordnetenversorgung. Ob sich einBezirk. Ein Gremium die Mitarbeit dieses Gefallenen antut?
Ich rate ab. Welche Tätigkeiten man ihm anbieten kann, es wird seinen Ansprüchen nicht genügen können. Man wird einen unzufriedenen Beck am Bein haben.
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greenbowlerhat,
Sonntag, 4. Dezember 2016, 20:26
Zeit Online jammert ihm ja nach, voll Unverständnis darüber, wieso das passiert ist.
Aber geht es nur mir so? Dass das plitische Personal so schon schlecht genug ist, voll von Dilettanten und nicht-richtig-gearbeitet-Habenden, von Dummschwätzern und Flach..wissenschon.
Und dann auch noch drogensüchtig. Es gab Zeiten, da hätte man einen wie Beck nur noch genau einmal in den Bundestag gelassen: um seine persönliche Sachen abzuholen. Es gab Zeiten, da verbrannte sich ein Paolo Pinkel mit mutmasslichem Kokainkonsum und Protituiertenbesuchen die politische Karriere. Ist grad mal ein bisschen mehr als 10 Jahre her.
Heute beweint die Zeit, dass ein Volker Beck, der immerhin mit ziemlich harten Drogen erwischt wurde, nicht mehr im Bundestag sitzt.
Jeder hat sein Recht auf Resozialisierung. Hat jemand eine Strafe bekommen und diese gebüßt, kann der von mir aus machen was der will. Aber ich will so einen nicht im Bundestag sehen. Und ich kann Parteien nicht verstehen, die so etwas dulden.
Aber geht es nur mir so? Dass das plitische Personal so schon schlecht genug ist, voll von Dilettanten und nicht-richtig-gearbeitet-Habenden, von Dummschwätzern und Flach..wissenschon.
Und dann auch noch drogensüchtig. Es gab Zeiten, da hätte man einen wie Beck nur noch genau einmal in den Bundestag gelassen: um seine persönliche Sachen abzuholen. Es gab Zeiten, da verbrannte sich ein Paolo Pinkel mit mutmasslichem Kokainkonsum und Protituiertenbesuchen die politische Karriere. Ist grad mal ein bisschen mehr als 10 Jahre her.
Heute beweint die Zeit, dass ein Volker Beck, der immerhin mit ziemlich harten Drogen erwischt wurde, nicht mehr im Bundestag sitzt.
Jeder hat sein Recht auf Resozialisierung. Hat jemand eine Strafe bekommen und diese gebüßt, kann der von mir aus machen was der will. Aber ich will so einen nicht im Bundestag sehen. Und ich kann Parteien nicht verstehen, die so etwas dulden.
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melursus,
Montag, 5. Dezember 2016, 18:12
jetzt wo Beck weg ist, sollte ich vielleicht schweigen.
Herr greenbowlerhat, Ihnen will ich aber antworten. Man ist nicht so verärgert über den Mann um seines zweifelhaften Drogenkonsums willen. Man unterstellt dem Mann, die Drogen als Schmerzmittel oder/und Bezahlung für den Sexualpartner genutzt zu haben. Ohne sichere Kenntnisse will ich behaupten, daß das Erscheinungsbild des Mannes den persönlichen Gebrauch von Cristal Meth ausschließt. Der Konsum dieses Giftes wirkt sichtbar zerstörend.
Das Objekt unserer Betrachtungen mag koksen oder dem Wein zusprechen. Vielleicht auch klassisches Speed nehmen. Das Crystal hat er, meine ich, selbst nie angerührt.
Um den Formalien zu genügen (schöner Post von Ihnen)
Habe die Ehre Herr Greenbowlerhat, gschamster Diener
Herr greenbowlerhat, Ihnen will ich aber antworten. Man ist nicht so verärgert über den Mann um seines zweifelhaften Drogenkonsums willen. Man unterstellt dem Mann, die Drogen als Schmerzmittel oder/und Bezahlung für den Sexualpartner genutzt zu haben. Ohne sichere Kenntnisse will ich behaupten, daß das Erscheinungsbild des Mannes den persönlichen Gebrauch von Cristal Meth ausschließt. Der Konsum dieses Giftes wirkt sichtbar zerstörend.
Das Objekt unserer Betrachtungen mag koksen oder dem Wein zusprechen. Vielleicht auch klassisches Speed nehmen. Das Crystal hat er, meine ich, selbst nie angerührt.
Um den Formalien zu genügen (schöner Post von Ihnen)
Habe die Ehre Herr Greenbowlerhat, gschamster Diener
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mark793,
Montag, 5. Dezember 2016, 19:41
Ohne sichere Kenntnisse will ich behaupten, daß das Erscheinungsbild des Mannes den persönlichen Gebrauch von Cristal Meth ausschließt.
Jaja, die Bilderstrecken mit den Vorher-Nachher-Gesichtern haben wir wohl alle gesehen. Nur zeigen die einen beschränkten und nicht unbedingt repräsentativen Querschnitt, sprich: eher die Extremfälle.
Ich selber bin nicht völlig frei von Erfahrungen auf diesem Sektor, und ich behaupte, den meisten Usern wird man es nicht ansehen, solange noch ein paar wichtige Mechanismen der Selbsterhaltung intakt sind.
Jaja, die Bilderstrecken mit den Vorher-Nachher-Gesichtern haben wir wohl alle gesehen. Nur zeigen die einen beschränkten und nicht unbedingt repräsentativen Querschnitt, sprich: eher die Extremfälle.
Ich selber bin nicht völlig frei von Erfahrungen auf diesem Sektor, und ich behaupte, den meisten Usern wird man es nicht ansehen, solange noch ein paar wichtige Mechanismen der Selbsterhaltung intakt sind.
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melursus,
Montag, 5. Dezember 2016, 20:18
Ich danke für die Korrektur, Mark. Wie steht es mit der Abhängigkeit? Ist es mit Crack vergleichbar? Kann jemand dieses Crystal kontrolliert nehmen?
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mark793,
Montag, 5. Dezember 2016, 20:31
Ja, mit einiger Selbstdisziplin lässt sich der Kontrollverlust eine ganze Weile lang aufhalten.
In Tablettenform (Pervitin) war das Zeug übrigens in der Wehrmacht schon sehr beliebt, und nach dem Krieg wurden die Restbestände gern von der Zivilbevölkerung eingeworfen. Meine frühere Vermieterin hat mir mal gestanden, dass sie und ihr Mann unmittelbar nach dem Krieg auf Pervitin und anderen Hallowach-Präparaten Nächte durchgetanzt haben. O-Ton: "Das waren doch keine Drogen!"
In Tablettenform (Pervitin) war das Zeug übrigens in der Wehrmacht schon sehr beliebt, und nach dem Krieg wurden die Restbestände gern von der Zivilbevölkerung eingeworfen. Meine frühere Vermieterin hat mir mal gestanden, dass sie und ihr Mann unmittelbar nach dem Krieg auf Pervitin und anderen Hallowach-Präparaten Nächte durchgetanzt haben. O-Ton: "Das waren doch keine Drogen!"
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greenbowlerhat,
Montag, 5. Dezember 2016, 21:09
Über den mutmaßlichen Verwendungszweck habe ich auch gelesen und auch irgendwo mal was kommentiert.
Aber macht es für die Wählbarkeit, für die Frage ob eine Partei das akzeptieren, ja fördern sollte, einen Unterschied?
Ich bin da vielleicht wirklich ein alter weißer Spießermann, aber ich will weder von Drogensüchtigen noch von einem mit Drogen seine Stricher bezahlenden oder einem irgendwelchen Sexualpartnern oder sonst irgendwem gebenden Abgeordneten repräsentiert werden. Das Zeug ist nun mal verboten, und wer als Teil der Legislative das Recht setzt, der sollte sich doch bitte an dieses Recht halten. Jedenfalls wenn es von der Schwere des Verstoßes her das 10 Eur Knöllchen für Falschparken oder 9km zu schnell gefahren überschreitet.
Aber macht es für die Wählbarkeit, für die Frage ob eine Partei das akzeptieren, ja fördern sollte, einen Unterschied?
Ich bin da vielleicht wirklich ein alter weißer Spießermann, aber ich will weder von Drogensüchtigen noch von einem mit Drogen seine Stricher bezahlenden oder einem irgendwelchen Sexualpartnern oder sonst irgendwem gebenden Abgeordneten repräsentiert werden. Das Zeug ist nun mal verboten, und wer als Teil der Legislative das Recht setzt, der sollte sich doch bitte an dieses Recht halten. Jedenfalls wenn es von der Schwere des Verstoßes her das 10 Eur Knöllchen für Falschparken oder 9km zu schnell gefahren überschreitet.
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rollproll,
Montag, 5. Dezember 2016, 22:04
wenn es erklärtes ziel einer partei ist psychoaktive substanzen zu legalisieren und dahinter ein entsprechendes wählerklientel steht spricht nichts dagegen so einen auch da zu lassen wo er ist. sowas zeigt doch die überzeugung der Beteiligten. keine heuchelei ;)
in den C-parteien gibts ja auch genug law & order faschos, die nicht gesetze sondern gleich die verfassung gebrochen haben um ihren überwachungsscheiss einzubringen (vorsatz muss hier unterstellt werden). passt zur partei und zu ihren blockwartspießerwählern hinterm antikommunistischen jägerzaun.
freie liebe (später dann auch und nur unter erwachsenen) und eine liberale drogenpolitik sind halt offensichtlich nichts mehr für die aktuelle checkerstmaldeineprivilegien generation der grünen.
in den C-parteien gibts ja auch genug law & order faschos, die nicht gesetze sondern gleich die verfassung gebrochen haben um ihren überwachungsscheiss einzubringen (vorsatz muss hier unterstellt werden). passt zur partei und zu ihren blockwartspießerwählern hinterm antikommunistischen jägerzaun.
freie liebe (später dann auch und nur unter erwachsenen) und eine liberale drogenpolitik sind halt offensichtlich nichts mehr für die aktuelle checkerstmaldeineprivilegien generation der grünen.
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rollproll,
Montag, 5. Dezember 2016, 23:25
@ mark. kleiner nachtrag noch. das hat mit selbstkontrolle nur bedingt etwas zu tun sondern ist auch in wesentlichen teilen vom sozio-ökonomischen umfeld abhängig sowie dem "set" des nutzers und diversen anderen weniger wirksamen variablen.
hier scheint noch ein etwas mechanistisches verständnis von suchterkrankungen und substanzgebrauch vorherschend zu sein. ist nicht mehr so ganz stand von neuro- und psychologie.
für den start hat die zeit hin und wieder mal längliches und erhellendes zum substanzgebrauch unserer westlichen gesellschaften sowie den individuellen implikationen. wohl immer zum world drug survey.
hier scheint noch ein etwas mechanistisches verständnis von suchterkrankungen und substanzgebrauch vorherschend zu sein. ist nicht mehr so ganz stand von neuro- und psychologie.
für den start hat die zeit hin und wieder mal längliches und erhellendes zum substanzgebrauch unserer westlichen gesellschaften sowie den individuellen implikationen. wohl immer zum world drug survey.
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mark793,
Dienstag, 6. Dezember 2016, 00:35
@rollproll: Das ist völlig richtig, man kann darüber hinaus auch davon ausgehen, dass die Variable "Selbstkontrolle" ebenfalls nicht zu knapp mit Umfeldfaktoren und anderem korreliert.
Grundsätzlich neige ich dazu, die Ansage "macht gleich beim ersten Mal süchtig" für ein pädagogisch gut gemeintes Ammenmärchen zu halten. Ich weiß von Leuten, die fünf oder sechs Mal im Leben Crack geraucht haben und keine Mühe hatten, das auch wieder bleiben zu lassen.
Grundsätzlich neige ich dazu, die Ansage "macht gleich beim ersten Mal süchtig" für ein pädagogisch gut gemeintes Ammenmärchen zu halten. Ich weiß von Leuten, die fünf oder sechs Mal im Leben Crack geraucht haben und keine Mühe hatten, das auch wieder bleiben zu lassen.
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thorha,
Dienstag, 6. Dezember 2016, 01:42
Ich kann nicht in Leute hineinsehen. Aber auch ich hatte zwei Bekannte, die steif und fest behaupteten (in einem Fall von Freunden bestätigt), sie wären mal auf Heroin gewesen und selbständig davon runtergekommen.
Selbst wenn das stimmt - nicht zur Nachahmung empfohlen :-).
Gruss,
Thorsten Haupts
Selbst wenn das stimmt - nicht zur Nachahmung empfohlen :-).
Gruss,
Thorsten Haupts
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mediensegler,
Dienstag, 6. Dezember 2016, 01:57
Um den heißen Brei herumreden ...
hier viele.
Viele hier scheinen jemanden zu kennen,
der irgendwann mal, vor 30 Jahren oder so,
Cana-Bis, Luzy in the Sky with Diamontz,
Atsche oder andere Vitamine probiert hat.
Der Grünhut hat recht.
Ich will von Leuten,
die so doof sind,
sich erwischen zu lassen,
nicht regiert werden.
Viele hier scheinen jemanden zu kennen,
der irgendwann mal, vor 30 Jahren oder so,
Cana-Bis, Luzy in the Sky with Diamontz,
Atsche oder andere Vitamine probiert hat.
Der Grünhut hat recht.
Ich will von Leuten,
die so doof sind,
sich erwischen zu lassen,
nicht regiert werden.
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mediensegler,
Dienstag, 6. Dezember 2016, 02:03
Für meine Entschuldigung, melursus,
bin ich jetzt zu müde.
Gute Nacht, allerseits.
bin ich jetzt zu müde.
Gute Nacht, allerseits.
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mediensegler,
Dienstag, 6. Dezember 2016, 02:07
Die sich erwischen lassen,
sind erpressbar.
Nicht nur mit Drogerie-Erzeugnissen.
Keine guten Voraussetzungen
für Unabhängigkeit.
sind erpressbar.
Nicht nur mit Drogerie-Erzeugnissen.
Keine guten Voraussetzungen
für Unabhängigkeit.
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rollproll,
Dienstag, 6. Dezember 2016, 02:16
ich dachte immer die, die noch nicht erwischt wurden wären erpressbar ... ;)
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