1. Regel im Umgang mit Rechtsorganen
Keine Verschwörungstheorien bitte! Vermute nie politischen Einfluss von Folterstaaten, wenn der Kampf um das Wegsperren von Regimekritikern nur wegen schlichter Profilierungsgeilheit durchgeknallter Juristen stattfinden kann!
donalphons, 20:10h
Dienstag, 14. Dezember 2010, 20:10, von donalphons |
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avantgarde,
Dienstag, 14. Dezember 2010, 20:30
Wie gesagt, der Mann soll in Schweden nur "befragt" werden, es gibt bis heute keine Anklage.
Kostet ein Billigflug von Schweden nach London soviel?
Kostet ein Billigflug von Schweden nach London soviel?
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avantgarde,
Dienstag, 14. Dezember 2010, 20:45
Es wird wohl auch mal Zeit, sich Gedanken über den Europäischen Haftbefehl zu machen.
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panglos,
Dienstag, 14. Dezember 2010, 21:42
naja, wie wär's mit »ungesetzliche Kombattanten« und »habeas corpus« … oh say can you see
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sylter123,
Dienstag, 14. Dezember 2010, 23:39
Ich glaube zwar auch, daß an den beiden Vorwürfen nichts dran ist. Ebenso glaube ich aber , daß auch die schwedische Justiz zu diesem Ergebnis gelangen wird.
Wenn diese Staatsanwältin vorsätzlich einen Unschuldigen verfolgt, ist das auch in Schweden strafbar (und würde ebenfalls auf entsprechende Anzeige verfolgt).
Bisher scheint mir dieses Assange diskreditierende Verfahren aber nicht mehr als der Preis für ein Rechtssystem zu sein, daß es mit dem Schutz der sexuellen Selbstbestimmung sehr ernst nimmt und in dem Ansichten, wie "die beiden Emanzen haben das doch gewollt oder zumindest verdient", nicht nur auf dem Papier keinen Platz mehr haben sollen.
Die Pressefreiheit, die wir uns alle für Asaange wünschen, bekommen wir auch nicht zum Nulltarif. Auch da bleiben Persönlichkeitsrechte auf der Strecke. Man nennt das Grundrechtskollisionen. Und die scheinen mir in Skandinavien im internationalen Vergleich recht gut gelöst zu sein. Eine möglicherweise übereifrige oder sogar ideologisierte Staatsanwältin muß und wird so ein System aushalten.
Als Vergewaltiger steht man sicher besser in den USA vor Gericht. Als Unschuldiger sollte man Schweden jedoch in die engste Wahl ziehen.
Wenn diese Staatsanwältin vorsätzlich einen Unschuldigen verfolgt, ist das auch in Schweden strafbar (und würde ebenfalls auf entsprechende Anzeige verfolgt).
Bisher scheint mir dieses Assange diskreditierende Verfahren aber nicht mehr als der Preis für ein Rechtssystem zu sein, daß es mit dem Schutz der sexuellen Selbstbestimmung sehr ernst nimmt und in dem Ansichten, wie "die beiden Emanzen haben das doch gewollt oder zumindest verdient", nicht nur auf dem Papier keinen Platz mehr haben sollen.
Die Pressefreiheit, die wir uns alle für Asaange wünschen, bekommen wir auch nicht zum Nulltarif. Auch da bleiben Persönlichkeitsrechte auf der Strecke. Man nennt das Grundrechtskollisionen. Und die scheinen mir in Skandinavien im internationalen Vergleich recht gut gelöst zu sein. Eine möglicherweise übereifrige oder sogar ideologisierte Staatsanwältin muß und wird so ein System aushalten.
Als Vergewaltiger steht man sicher besser in den USA vor Gericht. Als Unschuldiger sollte man Schweden jedoch in die engste Wahl ziehen.
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kreuzbube,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 10:18
sylter123, schon formuliert. Ganz ohne Ausrufezeichen. Das wird aber kaum einer jener lesen wollen, die von Anfang an schon wissen, wie es wirklich war.
Ich werfe mal ein anderes fiktives Beispiel in den Ring: ZweiGroupies Frauen haben Sex mit Assange. Jede denkt, sie sei die Einzige. Dann erfahren sie von der jeweils anderen. Eine sagt sich, mit mir nicht, Du Schuft. Auch das wäre denkbar, wenn man von falschen Anschuldigungen ausgeht. Aber es taugt halt weniger für Erörterungen des internationalen Frühschoppens in weltpolitischer Dimension.
Ich werfe mal ein anderes fiktives Beispiel in den Ring: Zwei
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don ferrando,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 05:20
Natuerlich werden da Verschwoerungstheorien laut propagiert.
.
Wuerden die Schweden Westerwelle und Guttenberg verfokgen, wuerden doch die selben Leute, die hier so empoert tun, sich auf die Schenkel klattschen und schreien: ' Die unbestechlichen Schweden verdienen grosse Achtung"
.
Wuerden die Schweden Westerwelle und Guttenberg verfokgen, wuerden doch die selben Leute, die hier so empoert tun, sich auf die Schenkel klattschen und schreien: ' Die unbestechlichen Schweden verdienen grosse Achtung"
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don ferrando,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 05:20
Natuerlich werden da Verschwoerungstheorien laut propagiert.
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Wuerden die Schweden Westerwelle und Guttenberg verfokgen, wuerden doch die selben Leute, die hier so empoert tun, sich auf die Schenkel klattschen und schreien: ' Die unbestechlichen Schweden verdienen grosse Achtung"
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Wuerden die Schweden Westerwelle und Guttenberg verfokgen, wuerden doch die selben Leute, die hier so empoert tun, sich auf die Schenkel klattschen und schreien: ' Die unbestechlichen Schweden verdienen grosse Achtung"
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sterngucker,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 10:54
Besser kann man glaube ich das nicht komentieren.
http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=6798013&postcount=73
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http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=6798013&postcount=73
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greenbowlerhat,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 15:49
Wäre der König da nicht schlicht immun? Möglicherweise kann die Immunität vom Parlament aufgehoben werden, aber das wäre dann ziemlich sicher auch das Ende der Monarchie im Elchland. Und das will keiner, wo man doch so schön Hochzeit gefeiert hat.
Freilich gilt die Immunität nicht für die anderen Beteiligten im Herrenclub. Wäre also interessant, wie es sich dort verhält.
Wie bei FeFe und den von ihm referenzierten Quellen zu lesen, deutet bei Herrn A. wohl ziemlich viel darauf hin, dass er in einer unglücklichen Melange aus, öhm, "bemerkenswertem" schwedischem Recht, einer übereifrigen und politisch-feministisch motivierten Staatsanwältin und zwei ebenfalls politisch-feministisch motivierten Ex-Liebhaberinnen steckt, wobei bei letzteren beiden möglicherweise noch persönliche Rachemotive mitspielen. Eventuell handelt es sich sogar um eine besonders raffinierte Form des politischen Aktivismus, sozusagen "voller Körpereinsatz".
Jedenfalls liest man von (vergeblich) gelöschten Tweets, öffentlich gewordenen SMS, Anleitung zum Rachenehmen am Ex, und eben Parties, die ein Ofer für den Täter veranstaltete. [Kalauer: Ist das ein "Stockholm Syndrom"?]
Ob die eine jetzt wirklich eine CIA Agentin ist, nunja. Da gibt es ganz nette Theorien: http://www.informationclearinghouse.info/article27005.htm
aber man sollte ja bekanntlich keinen "cunning plan" vermuten, wenn auch D... Menschliches als Ursache in Frage kommen könnte. Dummheit kann man aber jedenfalls an anderer Stelle beobachten: erst nach mehr als 2 Wochen haben wenigstens einzelne Presseorgane endlich kapiert, dass die stereotype Wiederholung des Begriffs "Vergewaltigung" zumindest nach deutschem Rechtsverständnis hier nicht passt und mit "Sexualdelikt" ein zwar immer noch negativ konnotierter aber rechtstechnisch wohl passenderer Begriff verwendet wird. Oder sollten da gar Abmahnungen im Spiel sein?
Ungeachtet dessen habe ich keinen Zweifel daran, dass die USA auf Schweden erheblichen Druck ausüben, um die für sie günstige Gelegenheit auszunutzen, A. habhaft zu werden. Vielleicht erfahren wir darüber ja was in 2012 in "Wikileaks - the revenge of the supernerd".
@Hausherr: ich hoffe, es war OK, den Link hier zu posten.
Freilich gilt die Immunität nicht für die anderen Beteiligten im Herrenclub. Wäre also interessant, wie es sich dort verhält.
Wie bei FeFe und den von ihm referenzierten Quellen zu lesen, deutet bei Herrn A. wohl ziemlich viel darauf hin, dass er in einer unglücklichen Melange aus, öhm, "bemerkenswertem" schwedischem Recht, einer übereifrigen und politisch-feministisch motivierten Staatsanwältin und zwei ebenfalls politisch-feministisch motivierten Ex-Liebhaberinnen steckt, wobei bei letzteren beiden möglicherweise noch persönliche Rachemotive mitspielen. Eventuell handelt es sich sogar um eine besonders raffinierte Form des politischen Aktivismus, sozusagen "voller Körpereinsatz".
Jedenfalls liest man von (vergeblich) gelöschten Tweets, öffentlich gewordenen SMS, Anleitung zum Rachenehmen am Ex, und eben Parties, die ein Ofer für den Täter veranstaltete. [Kalauer: Ist das ein "Stockholm Syndrom"?]
Ob die eine jetzt wirklich eine CIA Agentin ist, nunja. Da gibt es ganz nette Theorien: http://www.informationclearinghouse.info/article27005.htm
aber man sollte ja bekanntlich keinen "cunning plan" vermuten, wenn auch D... Menschliches als Ursache in Frage kommen könnte. Dummheit kann man aber jedenfalls an anderer Stelle beobachten: erst nach mehr als 2 Wochen haben wenigstens einzelne Presseorgane endlich kapiert, dass die stereotype Wiederholung des Begriffs "Vergewaltigung" zumindest nach deutschem Rechtsverständnis hier nicht passt und mit "Sexualdelikt" ein zwar immer noch negativ konnotierter aber rechtstechnisch wohl passenderer Begriff verwendet wird. Oder sollten da gar Abmahnungen im Spiel sein?
Ungeachtet dessen habe ich keinen Zweifel daran, dass die USA auf Schweden erheblichen Druck ausüben, um die für sie günstige Gelegenheit auszunutzen, A. habhaft zu werden. Vielleicht erfahren wir darüber ja was in 2012 in "Wikileaks - the revenge of the supernerd".
@Hausherr: ich hoffe, es war OK, den Link hier zu posten.
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donalphons,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 15:51
Es ist ok. Ich denke auch, es ist ganz leicht, an Assange zu kommen, sobald er in Schweden ist, wird er ausgeliefert, und das vollkommen rechtstaatlich.
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hansmeier555,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 16:11
Eine Auslieferung Assanges an die USA und ein anschliessender Prozess wäre (aus amerikanischer Sicht)das grösste PR-Desaster, das man sich vorstellen könnte.
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donalphons,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 16:15
(Nach dem, was ich gelesen habe, wird Assange ein Missbrauch mit einem schlafenden Opfer vorgeworfen. Nun, also, nach meinen Erfahrungen frage ich mich irgendwie: Wenn man das wirklich tun will, als Sex mit einer schlafenden Frau haben - wie tief muss die dabei schlafen, damit sie es nicht merkt? Also jetzt mal rein praktisch.
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latifundius,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 16:26
"Schlafend"
Vielleicht ist das "schlafend" eher einem Übersetzungsproblem geschuldet. Der deutsche Begriff "widerstandsunfähig" trifft da schon eher.
Wahrscheinlich ist der Einsatz von K.o.-Tropfen etc gemeint. Gute Übersicht dazu hier:
http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/k.o.tropfen.html
Wahrscheinlich ist der Einsatz von K.o.-Tropfen etc gemeint. Gute Übersicht dazu hier:
http://www.psychosoziale-gesundheit.net/psychiatrie/k.o.tropfen.html
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donna laura,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 16:31
wie hätte ausgerechnet j.a. davon ausgehen können, dass so etwas nicht an die öffentlichkeit käme...
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miner,
Mittwoch, 15. Dezember 2010, 11:00
Willkür, Paragraphenglaube, Subsumtionswahn etc....
....Vor Gericht und auf hoher See sind wir eben allein in Gottes Hand.
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ignatius,
Donnerstag, 16. Dezember 2010, 12:58
Scheint als würden die Verschwörungstheoretiker doch recht behalten
http://www.guardian.co.uk/media/2010/dec/15/julian-assange-bail-decision-uk
"Julian Assange bail decision made by UK authorities, not Sweden
Swedish prosecutor's office says it has 'not got a view at all on bail' and that Britain made decision to oppose it"
Und das ganze ohne irgedeine Anklage im Mutterland der habeas corpus Akte ...
"Julian Assange bail decision made by UK authorities, not Sweden
Swedish prosecutor's office says it has 'not got a view at all on bail' and that Britain made decision to oppose it"
Und das ganze ohne irgedeine Anklage im Mutterland der habeas corpus Akte ...
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